ENOCUSITO YA NO NOS PUEDE VER ^^^^^^

Hemos recibido este email de  un querido forero:

Ya es un hecho que la compañía anónima teléfonos de Venezuela CANTV, ha  vetado todo los accesos a las paginas donde se encuentran comentarios negativos del presidente de Venezuela Hugo Chávez Frías, comenzando con la pagina Noticiero Digital.com, así como las de WordPress.com Trinity A Tierra, Trinity´s Eyes y un gran numero mas de estas Blog o foros  web, todas las personas que trabajan con esta compañía ya no podrán tener acceso a un sin número de páginas  de información por el solo hecho de existir un comentario negativo del mandatario Venezolano.

 
He estado tratando de denunciar esto pero nadie me contesta Ya no podre comentar mas en sus páginas, excepto que me conecte con otra compañía distinta a CANTV un saludo ENOCUSITO, la represión comunista del nwo ya comenzó en Venezuela.

                                                                     xxxxxxxx

He mandado a Enocusito unas direcciones de blogs nuestros donde no se ha escrito nada sobre la persona  en cuestion,   avér si  puede entrar entonces…  Cualquier persona con el mismo problema, que nos escriban al email de la pagina.

17/02/10.

Chávez ya tiene una ley para censurar internet

 

El caudillo continúa haciendo leyes y restricciones, y ahora llegó el turno de internet. La censura se establecerá con un ingreso a la red a través de un punto único manejado por el régimen chavista.

 

El régimen chavista sigue haciendo leyes y restricciones. La reforma de la Ley de Telecomunicaciones, pendiente desde 2008, establece un punto de acceso único manejado por el Estado, como también ocurre en el régimen cubano, en China y en Irán.

La presencia del vicepresidente de Cuba, Ramiro Valdés, más conocido como “El gran censor de internet”, vuelve a marcar riesgos de que Venezuela controle la información que circula por la web.El texto legal que establece el total control de la red ya existe, aunque sólo falta su sanción que permitirá a Venezuela bloquear los contenidos que atenten contra el régimen o contra el caudillo bolivariano.La censura en internet se impondrá con un ingreso a la red a través de un punto único manejado por el régimen chavista , por lo que todos los mensajes serán controlados.Expertos en comunicación temen por la libertad de prensa que sufrirá Venezuela luego de las fuertes críticas del régimen a las redes sociales. En sus últimos discursos, Hugo Chávez no dejó pasar ninguna oportunidad para disparar contra twitter, que últimamente lo incomoda bastante.

El jueves pasado el caudillo caribeño se “solidarizó” con el presidente de Irán tras bloquear el acceso a internet para evitar que el mundo viera las protestas de la oposición.

http://www.infobae.com/mundo/501129-100891-0-Chávez

www.infobae.com/mundo/501129-100891-0-Chávez

97 respuestas a ENOCUSITO YA NO NOS PUEDE VER ^^^^^^

  1. kiyupow dice:

    Me documenten esto, por favor.
    La noticia dice que “El texto legal que establece el total control de la red ya existe, aunque sólo falta su sanción que permitirá a Venezuela bloquear los contenidos que atenten contra el régimen o contra el caudillo bolivariano”.Por lo tanto:
    1 – se supone que, legalmente, todavía no podrían interferir en nada. De modo, Enocusito, que si estás tan seguro de lo que dices, confío en que YA lo habrás denunciado formalmente frente a las autoridades.
    2 – Si ese texto existe, ¿por qué no lo refieren? Un link, una denominación para poder encontrarlo en internet, etc…
    3 – la alusión al ministro cubano es de un rigor intelectual preclaro.

    Conclusión: Periodismo basura.
    Puede ser cierto lo que dice. Ok. Se me documente, por favor.
    Pero es basura.
    Vengo de estar un mes en Venezuela, y me conozco el percal. Fui a investigar y ver con mis propios lo que alcanzase a comprender de la revolución bolivariana y de la realidad socio-política venezolana. Y me conozco este tipo de “tono informativo”.

    Saludos

  2. Para que luego digan algunos ingenuos engañados completamente con la semantica y dominio de las emociones. quien no se considera solidario, obrero, trabajador y amante de la paz) son sentimientos universales que han mezclado con la política y es hay donde esta el fraude y la manipulacion, lo mismo nos esta pasando aqui en españa con la huelga del 29 usando la supuesta cultura de lo social
    http://stopsecrets.ning.com/profiles/blogs/huelga-si-o-huelgano-divide-y
    han intentado “captar” al ciudadano el trabajador, con los sindicatos supuestamente de izquierdas haciendo de perfecto gancho, movilizan a la gente despues de que este todo el mal hecho, el gobierno “SOCIALISTA” psoe no ha cumplido absolutamente nada de loque proemtia en sus “PANFLETOS ELECTORALES” repression en todos los sentidos que le pregunen a los catalanes por ejemplo, manipulacion con la FAR$A terrorista que ha quedado en evidencia con el caso FAISAN CLARO EJEMPO DE LA CORRUPCION DE ESTADO Y EL CRIMEN REPRESENTADO POR LOS MISMOS QUE JURAN DEFENDERNOS NO ESTAMOS MEJOR QUE VENEZUELA EN ABSOLUTO

    La derecha es mas de lo mismo o peor, es la justificacion perfecta para esta mentira intelectual y racional, no nesitamos IDELOGIAS TRANOCHADAS un pretexto perfecto para el DIVIDE Y VENCERAS,otra forma de entretenimiento y perdida de tiempo, enfrentando a la gente de uno y otro bando, y asi, la banca internacional el FMI club bilderberg la CFR la mafia del NWO o ILLUMINATI para que nos entendamos, siempre se han salido con la suya, mediante miedo enemigos virtuales que ellos mismo crean el “comunismo” “terrorismo internacional” y como has publicado en otro excelente articulo, la ameza “aliennigena” siendo ellos la real amenaza, es asi como funcionan su NEGOCIO mucho miedo enemigos creados por ellos y manipualcion de la informacion todo ello con un manipualcon de emociones y sentimientos nuestro punto debil, censura y todo tipo de abusoso camuflados con defensa de derechos humanitarios, ese es el plan, poco a poco ir minando en las conciencas y hacernos como zombies sin capacidad de reaccion el fluor en el agua chemtrails ondas ELF HAARP todo para que no despertemos

    pero estan fracasando estrepitosamente cada dia somos miles los que despetamos y no nos dejamos manipualr ni por su miedo n por sus desvios de atención

    NO PERMITAIS QUE OS CENSUREN NUNCA Y SI CORRE PELIGRO VUESTRA INTEGRIDAD DELEGAR EN ALGUIEN O ALGUNA PLATAFORMA SALGAMOS DEL MATRIX DE LA RED LA CALLE ES EL ULTIMO PASO PARA LA CAIDA DEFINITIVA SE ESTAN PRODUCIENDO CAMBIOS EN NUESTRO ADN ES UNA DE LAS NOTICAS MAS IMPORTANTES Y QUE ESTAN OCULTANDO TODOS LOS MEDIOS VENDIDOS COMO HACEN CON EL 11S 11M CLIMAGLATE ETC

    TIENEN MUCHO MIEDO Y ESTAN DESESPERADOS SE ESSTAN ESCRIBEINDO LOS ULTIMOS RENGLONES DE LA PESADILLA ILLUMIANTI Y SU NWO

    Gracias por la Info, un abrazo fuerte

    UNIDOS NO PUEDEN HACERNOS NADA…VENCEREMOS SEGURO!!!

    LIBERTAD Y RNWO

  3. misteriowifi dice:

    estoy con mi hermano encousito y con todos los hermanos Venezolanos victimas del autoritarismo y la dictadura de chavez…ya les queda poco pues, en las elecciones legislativas del pasado fin de semana perdieron la mayoria absoluta en la camara

  4. Joaquin dice:

    Trinity, no manipules que se te ve el plumero del PP tanto a ti como a el del blog de el oro de los dioses y tambien al de contra periodismo matrix🙂 un besico maja.

  5. sat7 dice:

    El presidente venezolano Hugo Chávez ya no podrá imponer políticas a un Congreso obediente tras las elecciones legislativas del domingo, afirmó ayer el portavoz del Departamento de Estado estadounidense, Philip Crowley.
    “Chávez y su gobierno tendrán que gobernar como parte de una democracia que funciona y no podrán simplemente imponer políticas a una Asamblea Legislativa obediente”, indicó Crowley a periodistas. En las elecciones del domingo, el partido oficialista obtuvo 98 de 165 escaños de la Asamblea Nacional, cifra que no le alcanza para aprobar, sin negociar con la oposición, que consiguió 65 diputados, leyes de importancia, o nombrar a responsables de los otros poderes públicos. Los resultados sugieren que ahora hay una oposición real”, señaló Crowley.

  6. sat7 dice:

    Con lo cual, seguramente, el que Enocusito y cualquier venezolano no pueda abrir ciertas páginas “indeseables” será por motivos de reajustes de las máquinas satelitales controladoras del sistema.

    Osea se: dentro de unos días, todo volverá a la normalidad internáutica aparente. Pero sabrán hasta qué número de muelas tienes.

    Saludos y Fuerza

  7. zhude dice:

    El gobierno bolivariano de Venezuela comunista….ójala, es todo lo contrario, si cae, caeran por blandos, cuando cada palabra que escribimos pasa inevitablemente por las máquinas de Echelon, decir que un pais que lucha por su dignidad nacional es comunista, como si fuese un insulto, rebela la catadura politica del que lo afirma. Ya tenemos calados a estos libertaristas que luego le pasan la mano por el lomo al Imperio.

  8. Jack Sparrow dice:

    Si se establece el NWO en cada pais habria una dictadura, cierto?
    Es esta la dictadura para Venezuela o puede haber otra peor ‘de derecha’?
    Disculpen mi ignorancia.. =l

  9. Psickotronic dice:

    Saludos…

    Por favor actualizar el post:

    Estoy en Venezuela, y estoy viendo esta publicación a través de la conexión de CANTV. Al parecer ya se restituyó el acceso a WordPress.

    Estuvimos sin acceso aprox. 3 días.

    Ha sucedido anteriormente… no es la primera vez que CANTV filtra información y accesos.

    De verdad desconozco de la existencia de esos textos que mencionan. Hasta ahora no he escuchado por acá sobre nuevas normativas legales para el acceso a la red.

  10. uno dice:

    parece mentira que en blogs como este aun caigan en las teorias oficiales, o sea chavez= malo, almadineyah= malo, etc.
    que decepcion.

  11. pinkydinky13 dice:

    ya lo dijo el amigo rockefeller hace años,”cometimos un error dejando que internet saliese a la luz “,es lo único que hasta ahora no tienen censurado al menos en algúnos países.envío un saludo y un abrazo a todos los que vivan en países donde no se respete la libertad del individuo,nuestra libertad será la vuestra.

  12. ENOCUSITO dice:

    Gracias a Dios hoy me pude conectar.

    Kiyupow esto no es basura es la realidad y estuve 4 días incomunicado por el bloqueo de estas IP,para que te convenzas y veas como están las cosas, puedes poner en el buscador de Google ( no puedo entrar a noticiero digital ) el titulo de este post es real, esto fue una maniobra días antes y después de las elecciones para candidatos a la asamblea nacional, para que no se filtrara ninguna información, que comprometiera sus planes, bloqueando las direcciones IP de supuestas paginas en contra del régimen.

    Fue una estrategia del gobierno, no fue un error técnico lo hicieron adrede, ciertas paginas estaban bloqueadas desde el 25 de septiembre hasta hoy 28 donde reanudaron el acceso, la compañía Venezolana CANTV controla el 80% de las telecomunicaciones, no frecuento noticiero digital, mi última entrada fue hace 10 meses, ¿pero entonces que tenían que ver la pagina de Triny y Beta?, ay fue donde recordé que ellas tenían temas que no le convenían al mandatario venezolano, y por si no lo saben miembros del G2 (seguridad de estado cubano ), están controlando algunos sitios estratégicos del gobierno Venezolano, pero son tan brutos que no se percataron que estas páginas son extranjeras y no tienen la mínima relación con Venezuela, y también fueron bloqueadas, es ay cuando investigo y me entero lo de noticiero digital.

    Psickotronic Puedes entrar aquí para que veas varios puntos sobre esta ley de telecomunicaciones, la tienen pero no la aprueban, por que va en contra de la constitución vigente, fueron 4 días sin conexión, y solo fue un número seleccionado de IP´s, todas las demás incluyendo wordPress, habrían perfectamente.

    http://citizennewsagency.com/2010/02/17/ejecutivo-venezolano-ley-para-controlar-internet/

    Este pueblo venezolano será muy bruto o tal vez noble, durante 11 años con miedo y amenazas, listas negras como las del difunto Diputado que hace un mes se murió de cáncer Luis Tascon y 3 mas, al estilo de Hitler, Y Fidel Castro, donde toda persona que apareciera no se le daba trabajo o beneficios del estado por parte del gobierno, y cuando se trata de más de Dos Millones de empleados públicos la cosa da miedo, otros dicen que la cifra puede llegar a Cuatro millones de empleados públicos, pero el pueblo ya ha despertado del miedo y la opresión, se ha demostrado en estas últimas elecciones, no se trata de derecha o izquierda, se trata de luchar por una vida digna no de esclavo.

    no me meto en la política y no soy activista en contra de Hugo Chaves, pero llega el momento donde uno no puede ser indiferente a las injusticias que se cometen con los demás, esto fue una estrategia política, pero a futuro se puede convertir en una realidad, gracias a este blog por postear esta noticia, para que sepamos lo que nos puede pasar en el futuro.

  13. kiyupow dice:

    Enocusito, yo no he negado como “basura” que lo que dices pueda ser cierto, sino que el periodismo de ese link es basura.
    Por otro lado, la certeza que tienes en tus conclusiones, pudiendo ser cierta, no es demostrable. Tengo que CREERTE, no puedo estar convencido de lo que dices porque no está bien documentado (y aún así…), de hecho, NO está documentado.
    El motivo de esos “fallos” (o lo que sea) no se me documenta, solo lanzas una hipótesis (lo que incluye la posibilidad de que aciertes). La noticia que linkas es del nacional, declarado periódico opositor en cruzada contra Chávez, que deleita con perlas de desinformación tan brutales como el repugnante servilismo de VEA con el chavismo. Ya solo el titular es de espanto: “..PODRIA…” ah, vale, y luego empieza directamente con la alusión al ministro cubano. Pufff, cómo huele…
    He visto en Venezuela cómo los opositores y los medios opositores MIENTEN flagratemente todos los días para desacreditar a Chavez, al chavismo y a los chavistas usando para ello todo tipo de tergiversaciones, falsedades o distorsiones vergonzosas de la realidad (y lo que es más patético, muchas veces con una torpeza intelectual que da lástima de ver).
    Venezuela es un país donde el opositor te miente para hacerte creer que todo es un desastre y una puta mierda y donde el chavista te miente para hacerte creer que todo es maravilloso. Para unos, la culpa de todo la tienen “los otros” (opositores o chavistas). Por supuesto que los medios chavistas son panfletarios, adoctrinantes, seleccionan la información que les conviene y muy probablemente mientan (fíjense cómo estoy más convencido de la mentira de los opositores QUE ES FLAGRANTE, que del oficialismo). Ambos polos responden a una dinámica social muy problemática, que tiene que ver con la guerra de cuarta generación que USA les está metiendo por el recto como así han hecho por décadas con el resto del continente (ya se sabe, la CIA…y, según una declaración en el documental “enjambre”, la CIA creó hace poco un sexto departamento específico para Cuba y Venezuela).
    En Venezuela hice amigos chavistas y opositores, dormí, comí y me emborraché con unos y con otros. Mi conclusión es que la mayoría de ellos no entiende cómo su toma de elección ideológica les condicionó desde hace tiempo para ver la realidad desde su propio prisma. Y ambos polos de la tensión social tienen su lógica dialéctica en la acción del contrario. Reducitivismos del tipo blanco y negro, si en algún lugar no sirven, es, desde luego, en Venezuela.
    La lista Tascón es, objetivamente, una cosa horrorosa. Pero si lo contextualizas “lo entiendes” (ojo, no he dicho “estar de acuerdo”). Enocusito, tú hablas de ella sin contextualizarla, y así no nos das la posibilidad de entender bien la problemática global.
    Pero este post ya se hace largo, y quizá sea tema para otro momento.

    Me alegro de que la libertad en internet no haya dado un paso atrás en Venezuela, y de que, al menos por el momento, siga así.

    Sat, si estos últimos años Chávez ha podido gobernar como le ha dado la gana es porque la oposición le dio el lindo regalo de intentar boicotear la legitimidad política abandonando la asamblea nacional (parlamento). Ellos mismos han reconocido que fue un error hacerlo. Ahora vuelven, y tras elecciones limpias podrán frenar al menos en parte a Chávez. Bien, eso es democracia. Intentar boicotearla no lo es.
    Por tanto, si lleva 12 años de dictadura, Chávez es idiota de dejar que le impidan seguir gobernando a sus anchas. ¿Te das cuenta de la manipulación?
    Hay otro tipo de miserias que me parecen mucho más importantes de considerar en Venezuela, pero para eso habría que abrir un post específico. Tras mi investigación de campo allí (fui de vacaciones allí por eso) estaría dispuesto a intervenir mucho en ese post.

    Saludos

  14. bettablue dice:

    Joaquin.
    En este blog no entra Trinity, ni ha entrado nunca. Si tienes algo en contra del blog Trinityatierra, por favor, no nos metas en el mismo saco.
    Yo, Bettabllue, he publicado el post, a base de un email que recibi de ENOCUSITO.
    Me pareció una noticia que merecia saberse, nada mas, y demos gracias a quien nos inspire normalmente, (y nos cuida, aunque nosotros sin saberlo a veces…) .. a que la situacion se haya normalizado por esta vez, seguramente por la derrota politica de Chavez en estos dias.
    Pero piensen, que en China no tienen tanta suerte, alli existe una sensura que para nosotros es impensable. Y China es el pais el cual los Illuminatis tienen como patron, por las actuaciones no democraticas de su gobierno.
    Estaban justo ahora hablando de que tal vez nos impondran familias de un niño solo, en el futuro, y por esos lares. …
    Joaquin, explicate, sobre el blog de el oro de los dioses, y el de contra periodismo matrix. Quales son?
    Y enterate de una vez, yo, Bettablue, no comparto ideologia con nadie, ni soy un juguete con hilos manejados por algun maestro. Estás equivocado en este caso.
    NO me insultes.

  15. ENOCUSITO dice:

    Kiyupow
    esa noticia es no solo del periódico el nacional, si no, de otros encabezados de información, donde destaca algunos aspectos de la supuesta ley

    muchos aquí estamos artos de restricciones de carácter comunistoide, lo que sí es cierto es que se restringió el acceso a un numero de paginas determinadas de manera abusiva, que se puede constatar con todos los comentarios de usuarios que se quejaron, no solo de noticiero digital, si no, como yo que no pude ingresar a estas páginas, yo no me creo eso de fallos para unos y para otros no, yo no justifico nada de la oposición, pero cuando uno resulta afectado por causa de sus guerras políticas tiene que salir a quejarse, pon los link que te puse y cerciórate por ti mismo.

    pareces que simpatizas por el presidente Chávez al leer tus comentarios, la oposición no es la madre teresa pero Chaves tampoco es el niño Jesús, tendrías que vivir aquí para que te convenzas.

    No se necesita que aprueben una ley para demostrar que es verdad, solo están esperando la oportunidad o el descuido de la gente para implantarla, el 80% de los ciudadanos no manejamos en su totalidad complicados términos de derecho y jurídicos, donde su trabalenguas es a veces indescifrable, es ahí donde se disfraza la ley para ver si te tragas el cuento, desconociendo sus consecuencias, para eso la redactaron, no te van a mandar a tu casa el borrador para que tu le des el visto bueno, aquí nadie puede ver el contenido de esas leyes hasta que se divulga y se ejecuta, pero siempre hay alguien infiltrado que adelanta algo, te pudiera hacer una comparación de los antiguos gobiernos y el de chaves y me darías la razón, pero eso lo podremos dilucidar en acontecimientos venideros, uno se entera del mal gobierno por encima, pero cuando este se va, nos enteramos de la olla podrida que tenían, en estos países latinos la cosa es así, y en el de ustedes también pero lo hacen más cuidadosamente.

  16. manuel dice:

    A mi, la verdad, guiándome por los comentarios antiizquierdistas de varios blogs conspiranoicos, me va dando la sensacion que estos blogs son una estrategia de la derecha hispanoamericana(franquista, pinochetista, videlista, etcétera). No lo puedo afirmar con seguridad pero he visto que siempre la balanza se inclina en contra de los gobiernos latinoamericanos llamados “progresistas” y nunca se ha mencionado, por ejemplo, la crisis humanitaria de los mapuches bajo el “régimen piñerista”.

    ¿Porque no se toma nota del cumplimiento de las metas del milenio?

    ¿Porque no se comenta que en Cuba no hay analfabetismo y que sus doctores trabajan gratis en paises latinoamericanos de corte neoliberal donde si no tienes dinero te mueres de la enfermedad?

    Yo no justifico la censura de internet. Pero me parece despreciable que se finja tanta indignación por una interrupción del servicio y que se tenga tanta indiferencia con la labor social de estos países “progresistas”.

    ¿Es asi Trinity? ¿Es tu blog y toda la conspiranoia una estrategia de la derecha internacional?

  17. kiyupow dice:

    Enocusito, ese link que muestras ES del Nacional. Que otros se hagan eco de lo mismo, vale.
    Esa supuesta ley “me recuerda” a otras leyes aquí en Europa…en todos los sitios se cuecen habas, por lo visto. Pero luego queda por ver la ley cómo es de verdad. Desde luego, la europea apunta aspectos lamentables, sin duda. De la venezolana, habrá que tener documentación así como aquí disponemos de documentación de la europea.

    Por tu comentario de “comunistoide” queda claro tu inclinación ideológica, y por tanto tu prisma. No voy a entrar a debatir en si tienes razón. Puede que la tengas, puede que no; no me interesa eso ahora. Lo que parece claro es que otros están de acuerdo con el prisma “comunistoide”. Quizá el tuyo sea el “liberaloide”, quién sabe, no sé, no lo explicitas ni falta que hace…pero ya ves qué fácil es degradar algo, le pones “-oide” al final, y a la marcha, en lugar de tratar de entender qué hay detrás, como fundamento y visión, de la gente que no piensa como uno mismo. Pero está bien, incluso eso es legítimo.
    Dices que tú no te crees que eso fueran fallos. Ok, puede que tengas razón, pero no lo demuestras (quizá porque no se pueda, o no quede a tu alcance ni al mío hacerlo).
    Sobre el tema del conocimiento de las leyes, un comentario te hago: allí me sorprendió que las leyes las venden EN LA CALLE; en los quioscos. Eso aquí en España no se ve, no existe. Osea, que allí la gente se las compra y se las lee (por supuesto, no todos, por supuesto, pero si las venden es porque se compran…con lo cual MUCHA más gente que en España conoce sus leyes, y eso indica el grado de implicación política de la gente de la calle, que no sé el que será exactamente, pero es claramente mayor que el que se en los países europeos).
    Dices que tendría que vivir allí para convencerme de que Chávez no es el niño Jesús. No te preocupes por eso, yo no estoy convencido de tal cosa, ni mucho menos. Pero búscate otro argumento si lo que pretendes es posicionarte en la superioridad dialéctica frente al mí en el tratamiento de este tema, porque ese no vale: “aquí” donde yo vivo, hay mucha gente que cree que sabe pero no se entera, y el que se entera un poco puede que esté ideologizado viéndolo todo desde su propio prisma (osea, con visión caleidoscópica). Conclusión: el estar “aquí” no otorga necesariamente el tener razón en los propios juicios. Como ilustración, citar a Montesquieu y sus “lettres persannes”, donde a través del testimonio de unos persas que viajan por la francia del siglo XVIII los aspectos socioculturales de los franceses quedan criticados y puestos al descubierto: muchas veces, uno está tan “dentro” de la cosa, que no tiene la perspectiva adecuada.
    He estado un mes en Venezuela, he hablado con chavistas y opositores (muchas veces dentro de una misma familia, incluso matrimonio), con abogados que se bregan todos los días en los juzgados mercantiles de Caracas, profesores de facultades de Caracas (de la Simón Bolivar, de la de Bellas Artes, de la Universidad Central, médicos, enfermeras, la hija de un empresario dueño de una potente farmacéutica que opera también en Europa, he dormido con gente en los barrios, me he metido en los “mercales” y en los supermercados de las zonas ricas de Maracaibo, me he metido en el Delta del Orinoco a ver cómo viven los guaraos y qué les ha cambiado la revolución bolivariana, he hablado con estudiantes en protesta por el caso del estudiante del Táchira erróneamente encarcelado por El Aissami, he hablado con pequeños comerciantes y pequeños empresarios, he hablado con gente de la calle de todo tipo, en Zulia, en Táchira etc…me leía todos los días la prensa tanto de un lado como del otro y por la noche me veía un par de horas de televisión chavista y antichavista…me las han contado de todos los colores, para un lado y para el otro. Sucede comúnmente que un turista llega a mi ciudad, y se la conoce mejor que tú que llevas toda la vida (me ha pasado recibir a un amigo, y al enseñarle la ciudad darme cuenta de que no la conocía bien, y que había “mucha” más ciudad de la que yo usualmente por inercia manejaba en mi mente).
    Y mi apreciación sobre tus comentarios es que tu visión es parcial, quizá precisamente porque vives allí y las cosas te tocan directamente. Eso puede ser una ventaja y una desventaja, según para qué cosas y según cómo lo enfoque uno.
    La problemática de Venezuela se hunde en cuestiones profundamente sociológicas que rebasan el marco del chavismo. Y que Venezuela está sometido a una guerra de cuarta generación es más que evidente.

    saludos pana

  18. kiyupow dice:

    Manuel, coincido en parte con tu comentario, pero no en lo de que este blog sea un tentáculo de nadie…pero eso no me corresponde a mí tratarlo, que cada uno aguante su vela.

    Saludos.

  19. bettablue dice:

    La indignacion mia, y no soy Trinity sino Bettablue, no pertenece a ninguna tendencia politica. Y me reservo el derecho a reaccionar, cuando nos encontramos censurados como blog en un pais entero, aunque solo fue durante 3 dias, por un tipo que se cree con el derecho a mandar sobre las demas personas y su libertad, para salvarse el pellejo.
    No voy a entrar en lo de la politica de los paises sudamericanos, pero lo ultimo que sé de la Cuba, es que el viejo lider ha dicho que el comunismo no funcciona, y que se ha dado facilidades para los negocios no estatales.

  20. kiyupow dice:

    Correcto, Betta. En Cuba parece que van a abrir un poco de brecha para que haya algo de liberalismo económico: un espacio de libre mercado, aunque sea acotado, para el florecimiento de la pequeña empresa. El liberalismo (y menos el neo-) no funciona (sin Keynes en la postguerra de la segunda guerra mundial, que es atemperar el libre mercado con una dosis de marxismo que atenúa el problema de clases, las democracias social-demócratas no hubiesen existido), y eso ya se vio en el estallido social y la tremenda fractura de clases que aconteció a lo largo del siglo XIX. El comunismo tampoco funciona. Solo que el neoliberalismo todavía cabalga sobre los restos del estado de bienestar social keynesiano y eso le ha estado dando fuelle estas últimas dos o tres décadas, mientras que Cuba es un fósil en lo ideológico desde hace esas mismas décadas (a partir de que se vio con claridad que el modelo de economía totalmente planificada no funciona -ex URSS-). El keynesianismo ha perdido su utillaje por la erosión del estado-nación soberano y la división internacional del trabajo (con lo cual el estado nacional ya es incapaz de controlar las condiciones marginales del mercado interno así como el control impositivo del capital nacional, que se “fuga” a otros lugares más “propicios”). Hay pensadores que creen entender deseable y posible una reedición del keynesianismo bajo un mundo globalizado en muchos aspectos, y eso es un argumento de peso y muy bueno para quien quiera utilizarlo en defensa de la necesidad de un NWO para responder a las necesidades de la humanidad…aunque todavía no se ve bien cómo a nivel fáctico (aunque la idea está clara: unificación del mundo al menos en 5 o 6 bloques significativos coordinados por instancias globales como la ONU FMI y demás “hermanitas de la caridad”). Me gustaría que se entendiese que hay gente que piensa eso no desde posiciones “malévolas” sino reflexivas, “realistas”, y bien articuladas racionalmente en base a valores morales universales que no están de acuerdo en lo que en este blog se llamaría “los desmanes del sionismo”.
    En Venezuela se está intentando una vía media, estatalizando ciertos sectores de la economía pero respetando la propiedad privada (consta en la constitución) y la libre iniciativa empresarial. Por cierto, que el estado venezolano puede haber entrado en el sector de la alimentación (redes de producción y distribución de alimentos) pero eso no significa que haya estatalizado el sector, porque empresas privadas operan también ahí. Además, habría que ver hasta qué punto eso de entrar en el sector de la alimentación ha sido una necesidad para contrarrestar el poder de una oligarquía que controlaba todos los medios de producción y que está (o al menos estaba) dispuesta a boicotear el país (como se puso de manifiesto en el paro petrolero del 2003, donde se boicotearon instalaciones vitales para la economía del país) y a crear escasez y necesidad si con ello desestabiliza el gobierno de Chávez para que la gente lo eche a la calle.
    El comunismo es un extremo, el liberalismo otro. Será que ni uno ni otro.
    Por cierto, si Marx y Locke y Smith levantaran la cabeza, me imagino que corrían a gorrazos a tanto mamonazo que hay suelto por ahí reivindicando filiación ideológica con cualquiera de ellos (y esto va por los neoliberales del ala dura y los comunistas anclados en el revolucionarismo de escopeta del siglo XIX). Más que probable que si viviesen hoy en día, sus discursos serían bastante diferentes.

    Saludos

    Saludos

  21. jose villa dice:

    me gusta mucho como te desemvuelves kiyupow,
    me gustaria compartir ideas contigo claro
    si es tambien tu deseo.

    saludos a tod@s

  22. bettablue dice:

    jose villa, no se puede poner direcciones de emails aqui en el foro.
    Si Kiyupow quiere contactar contigo, que me lo diga, y le mando tu direccion a el, si a ti te parece. …

  23. ENOCUSITO dice:

    Kiyupow, No sé quién eres, pero al decir que Venezuela o el gobierno está respetando la propiedad privada no tienes conocimiento de lo que pasa aquí, por si no lo sabías, hace varios años incluyendo este año, se expropiaron las tierras, no solamente de personas acaudaladas, si no , a pequeños fundos o granjas, insignificantes y en plena producción, que muchas de ellas eran de ciudadanos de las islas canarias residenciados en Venezuela, la embajada española tuvo que intervenir y llegar a un acuerdo con el gobierno. Y acordar los precios de las indemnizaciones que no fueron muy justos, y a munchos nacionales no les han pagado hasta la fecha.

    Ya veo que bonita revolución socialista, cuando el 70% de los alimentos vienen de afuera incluyendo el pollo y la carne. Veo que despotricas mucho de los neoliberales, pero el último neoliberal dejo un dólar a 500Bs y este dictador en 11 años lo lleva por 4,300 el supuesto dólar oficial con severas restricciones y tramites con un límite para viajes anualmente por personas que tengan tarjetas de crédito, para el que no tiene tarjeta se considera un esclavo, que no tiene derecho a nada, el dólar paralelo o mercado negro se consigue ahora 8.500, en los primeros 6 años de su gobierno quebraron 5.000 empresas de todo tipo.

    Nadie quiere invertir en un país donde no hay seguridad jurídica y mientras mayor sea la fuga de capitales del país mayor será la tendencia al aumento del dólar y la devaluación del Bolívar.

    Un informe del Observatorio Venezolano de Violencia (OVV), que la “impunidad” y “la corrupción” son las principales causas del aumento del crimen. En 2009 fueron asesinadas 16.047 personas en Venezuela frente a las 14.589 de 2008 y a las 4.500 de 1998. El documento, titulado “Una década de impunidad en Venezuela (1998-2009)” revela que en diez años de régimen chavista se produjeron un total de 123.091 homicidios; las estadísticas reflejan una continua alza desde los 4.550 asesinatos que se registraron en 1998. Tan sólo en los primeros tres meses de este año, se han contabilizado 4.527 homicidios en diez estados de Venezuela, la gente se daba el lujo de rechazar trabajos y escogía el que más le convenía

    ¿Cuál guerra de Irak, de Gaza, De Afganistán, de África? La guerra es aquí en este país y ahora, una guerra silenciosa, donde no existe la ley, y no hay justicia, es una total impunidad, esto nada mas son algunos de los problemas más importantes de este país.

    Éramos las personas más felices viviendo con esos supuestos neoliberales yanquis, hasta que llego el dictador comunista a este país, parece que no sabes nada de comunismo, y sus tretas para engañar,

    Es sencillo saber el comportamiento de este país, solamente necesitas comparar las cifras o datos, en materia, económica, jurídica, laboral, de justicia y criminalística, y las comparas con 10 años atrás y te darás cuenta de lo que digo, es verdad el problema de estos países es mas sociológico que de liderazgo, pero el sociológico jamás se arreglara, entonces las personas optan por un líder que alomejor corren con la suerte de resolver sus problemas, mira que brutos son ellos haber bloqueado esta página por 4 días, la cantidad de comentarios negativos que genero al gobierno, le será difícil al nwo, echar para atrás todos los beneficios que las sociedades han conquistado durante 100 años.

    Puedes leer el Libro Maestros del Engaño 1958, Masters of Deceit, El comunismo es más que una doctrina económica, política, social o filosófica. Es un modo de vida, una ‘religión’ falsa, materialista. Le quitará al hombre su creencia en Dios y … su libertad … Bajo el comunismo, todos se volverán … esclavos … Ahora América es el blanco principal del comunismo internacional

  24. kiyupow dice:

    Betta, ok, pásamela.

    saludos, jose

  25. payasete dice:

    No apruebo determinadas actuaciones de Chavez en materia de censura de información, pero equiparar el régimen “comunista” chino con Venezuela me parece un insulto a la inteligencia. Por otra parte, este vídeo puede aclarar algo (aunque es verdad que no de manera definitiva) las dudas con respecto a la relación de Chavez con el NWO. Cada uno que saque sus propias conclusiones.

  26. bettablue dice:

    Siempre halucino cuando la gente leen lo que quieren…. sin tratar de entender lo que se ha dicho realmente.
    Yo nunca he comparado Venezuela con China. Solo hize un comentario sobre la censura que existe en China , pare que quedara claro que nosotros reaccionamos por lo de Chavez, pero China, como es mas lejos…. no parece igual de importante para nosotros y menos amenazante, y que esto es un gran error, siendo China el sitio donde los illuminatis se instalaran despues de destrozar America. Por lo menos eso es el plan.
    Esperemos que no tengan exito ninguno con absolutamente nada.

  27. bettablue dice:

    Ok, ya está.

  28. kiyupow dice:

    Se me perdone el tocho. Enocusito, creo que vas a ser el único en leerlo.
    Se ha notado con claridad de qué lado cojeas ideológicamente (cosa legítima que no pienso criticarte) porque parece que te ha dolido que, en tus palabras, “despotrique contra los neoliberales”, ignorando mi adyacente crítica también al otro extremo…eso te lo dejas para ti mismo, porque arremetes contra ellos. Yo en todo este juego no voy a entrar.
    Es que es precisamente el juego de la confrontación que supuestamente tú tendrías que conocer sobradamente porque pareces muy puesto en el tema illuminati y tal…y es lo que la guerra de cuarta generación que la CIA despliega por años no solo en Cuba sino en toda la américa latina incluyendo a Venezuela. Plantéate si eso no tendrá que ver, al menos como factor coadyuvante (al menos en tanto que eso) para el incremento de la delincuencia, la tensión social y la presencia de armas en el país.
    Criticas que se importe el 70% de los alimentos (te voy a dar por válida la cifra, aunque me huelo que será falso, pero vale) cuando Venezuela lleva un siglo derrochando las divisas que le aporta su petroleo en importarlo todo en lugar de crear su propio tejido industrial y su propio potencial de investigación e innovación tecnológica…y todo eso, bajo los gobiernos liberales con lo que, tal como afirmas, “eramos muy felices”. Me imagino que todos esos pobres que ya no lo son (reducciones drásticas de los niveles de pobreza, según informes de organismos internacionales nada afectos a Chávez) quizá difieran contigo.
    El tema del cambio de divisas, (el CADIVI y todo eso), como en otras cosas, las sueltas sin contextualizar. Ya está, es la típica artimaña que los illuminatis supuestamente emplean muy bien…manipular con parte de la verdad todos sabemos que es lo más eficaz. Tú lo haces a la perfección, y, al menos en eso, te pareces a los supuestos illuminatis…quizá por eso les odies tanto. Te voy a linkar algo sobre el control de divisas, sus motivos y razones…no te voy a decir que eso sea la verdad total, pero desde luego que contextualiza las cosas y uno puede ver el problema más en perspectiva y entender la racionalidad de todo ese tipo de medidas. Sería un intento de proteger los intereses de la nación. Pero tú espetas los inconvenientes administrativos que eso implica (y son muchos, y me los conozco porque una amiga venezolana se venía a estudiar a España y todo eso me lo contó al detalle) dando una visión sesgada, cuando quizá todas esas cosas son consecuencias de otros factores que no expones, y además permitiendote afirmaciones como “el que no tiene tarjeta se considera un esclavo, que no tiene derecho a nada”…ese es el tono de tu crítica, que revela que o bien ignoras el todo de la cuestión, o bien que la silencias (voto por lo primero, pero en realidad no me pronunciaría al respecto). Sea una cosa u otra, está quedando bien claro cual es tu sesgo que te hace ver las cosas parcialmente y llegar a conclusiones a pesar de ello, o, peor aún, QUIERES verlas parcialmente para poder esgrimir conclusiones a modo de críticas con pretensión de implacabilidad.
    Aquí va el link sobre el tema del control de divisas:
    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=111915&titular=los-venezolanos-pagan-d%EDa-a-d%EDa-la-especulaci%F3n-en-el-mercado-de-d%F3lares-
    En efecto, en Venezuela tenéis una guerra…de cuarta generación que os están metiendo por el recto. Tu polarización forma parte de ella, o es consecuencia de ella, o ella se alimenta también de tu polarización ideológica.
    Nietzsche decía que uno ve lo que comprende. Gran verdad que, a la que uno la entiende, le compele a uno a no dejar de tratar de entender más allá de lo que ve, y a dudar siempre de lo que uno cree ver y cree poder aseverar con supuesta certeza absoluta. Recuerdo de otros post que eres religioso. Mi padre también lo es, profundamente religioso. Los religiosos tendéis a fijaros verdades inamovibles. Coincido contigo en que los marxistas suelen ser así de religiosos también. Al fin y al cabo, el fin último de Marx era poder crear las condiciones materiales para el paraíso en la tierra…siendo pues toda su visión revolucionaria una teleología histórica que recicla la religiosidad judía de la que familiarmente descendía, y que el cristianismo, islamismo y varios etc comparten.
    Tachas a Chávez de dictador. Mira, me da la risa. Si lo fuera…¿se hubiera dejado arrebatar la mayoría habilitante de la asamblea nacional? No me hagas reír. De verdad que los opositores sois de risa. Sois capaces de estar en la televisión mentando a la madre de Chávez o clamando por el magnicidio y acto seguido bramar que no hay libertad de expresión en Venezuela. Por menos de la mitad de lo que se ha dicho en los medios opositores, en España o cualquier otro país (USA, europa) hubieran tenido muchos problemas legales y condenas, más allá de renovar concesiones…
    Enocusito…¿te has leído la ley de tierras? Yo sí. Y lo que cuentas sobre el particular, como con todo lo demás, está sesgado. Yo no te puedo negar que quizá haya casos concretos donde gente comenta abusos (a mí me los han contado de todos lo colores, del oficialismo de la oposición etc…), pero eso no te permite echarle la culpa de todo al presidente de tu nación. La ley es una maravilla, claro que si tu visión es neoliberal o simplemente liberal, te picará.
    Pero tampoco tendría mucho por qué, ya que si pones tus tierras a producir no te las pueden expropiar, y para ello, tienes un plazo de dos años para ponerla a un mínimo porcentaje de producción desde que recibes el aviso. ¿Que han sucedido abusos porque ciertos funcionarios o alcaldes o lo que sea se han saltado la ley para joder a su vecino al que odian desde hace décadas porque su abuelo le robaba las manzanas a su familia – o cualquier otra cosa -? Pues vale, pero esas cosas no solo pasan en Venezuela. Aunque es cierto que en Venezuela hay dos problemas sociológicos profundos: la corrupción se ha solido ver como algo normal y que si puedes y no haces es que eres idiota, y la tremenda ineficacia por un talante de pasar de todo (no se planifica, no se prevé, no se mantiene…hasta que no revienta la cosa, no se le atiende): pero esos problemas son sociológicos y vienen de muuuuuuy lejos. Pero por supuesto que a la oposición les vienen de perlas para echarle la culpa de todos los problemas que ello genera al que está mandando, quien supuestamente tiene que bregar con esos problemas para poder implementar lo mejor posible las políticas públicas. Y si te lees la ley, la de tierras es muy buena. Yo conozco a un terrateniente de Táchira que vive en Caracas…bueno, le avisaron, la puso en producción, y no problem…ahora mejor, porque la tierra le da algo de dinero (por supuesto que le ha supuesto un quebradero de cabeza más, porque tiene que ocuparse…pero eso es responsabilidad social: si tienes, no puede ser para que los demás estemos perjudicados por tu “tener”…es una cuestión ideológica: quizá a ti te parezca bien que las tierras se pudran al sol sin producir nada solo porque sean de individuos que no la quieren poner a producir). Por tanto, si a alguien le expropiaron las tierras, según ley es porque no ha puesto a producir las tierras en el plazo de dos años. Otros casos particulares que no se ajustan a derecho deberían ser denunciados en el juzgado pertinente para que a los responsables se les ponga en su sitio.
    Ya que hablamos de leyes…la de consejos comunales es MODELICA, y todos los países del mundo deberían tomar nota. Por supuesto que han habido cosas mal hechas en el tema de los consejos comunales, ya me saldrás con más anécdotas…lo sé. Pero ese no es el tema. El tema es: qué sociedad quieres tener? Eso no se hace de la noche a la mañana. y cada cual puede elegir: si quieres otra cosa, vótala (como supongo que has hecho). Y si sois mayoría, a orientar la nación hacia el liberalismo, pues muy bien.
    Y por cierto, que cuando te expropian, a nadie le parece suficiente…eso aquí también pasa, te lo aseguro.

    Saludos

  29. Sólamente decir que el vídeo de Chavez tiene una banda sonora que resulta bastante molesta y no me deja enterderle bien.
    Y que las censuras me parecen mal y que aún así hay grados.
    Y Bettablue cómo se sabe el plan, lo de instalarse en China?

  30. misteriowifi dice:

    manuel;
    si bien estoy de acuerdo con lo que mencionas sobre Cuba y los mapuches, pero, asta cuando se va a seguir “calificando” de “derechistas”, “neoliberales”, “gorilas”, etc, etc a las persones que solo piensan distinto o tienen una critica para hacer a los gobiernos autoritarios como los de chavez, por favor hagamos un esfuerzo por mirar objetivamente la situacion general y particular de los gobiernos latinoamericanos, no se puede decir que el gobierno de Venezuela es “progresista” porque claramente no lo es y ponerlos a la misma altura que a los gobiernos de Bolivia y Ecuador…Evo Morales en bolivia NO es Cahvez…Rafael Correa en Ecuador NO es Chavez… NO los pongamos a todos en la misma bolsa…por estas horas en Sudamérica estamos viviendo horas dramaticas y muy pero muy graves!!. Un PRESIDENTE DEMOCRÁTICO estuvo ayer varias horas SECUESTRADO en un hospital por una parte de las fuerzas del orden de ese pais y tuvo que ser rescatado por otra facción leal al presidente en operación tipo comando en un claro intento de GOLPE DE ESTADO seguramente por las malditas corporaciones y no me cave la menor dudad de que EE.UU. a metido sus narices en todo esto….y no te veo a ti y nadie mas siquiera mencionar el tema, me parece que a veces le damos mas importancia a echos, que si bien tienen la suya, frente a estos acontecimientos quedan fácilmente en segundo plano…afortunadamente la situación de a poco va tomando la normalidad pero todavía no esta nada dicho.

  31. kiyupow dice:

    Misteriowifi…andas por la calle, cruzas una esquina, ves a un chaval partirle la cara a otro. ¿Qué piensas?
    1 – El que has visto pegar es el agresor (quizá consideres que debe ser reprendido o lo dejas porque no pasa nada es una cosa de chavales, dependiendo de la gravedad….)
    2 – Quizá pienses que el que has visto pegar no necesariamente es el agresor. Quizá se ha defendido. Quizá el otro le ha estado jodiendo cosa buena y “se lo merecía”, quizá el otro le ha dicho que su hermana es una puta, quizá…mil cosas.
    El error de 1 es no contextualizar los hechos.
    La ventaja de 1 es que es taaaaan sencillo, blanco-negro, buenos-malos, la vida se resuelve fácil, y no hay complejidad
    La ventaja de 2 es que es una actitud que te acerca más a la verdad.
    La desventaja de 2 es que es más farragosa, complicada, y no te permite la sensación autosatisfecha de estar en la verdad (impulso característico de la religiosidad así como de la metafísica tradicional, de la cual la ciencia es un derivado…).

    Saludos grises

  32. jose villa dice:

    Hola Betta!

    te pido una sincera disculpa por poner el mail.
    entendido y anotado OK!

    saludos a tod@s!

  33. ENOCUSITO dice:

    Payasete en el video, el hablo de un club pero no menciono la palabra bilderberg, para que creen que chaves quiere unir a los países del sur y a regalado mucho dinero, ya 4 países o mas le son leales a él, bueno es sencillo para facilitarle a la Elite la unión del bloque del sur, todo esto es una pantalla, en 11 años a malgastado 950.000.000.000 de dólares de los venezolanos, yo quisiera que vivieran aquí un año para que vean la realidad, todo el dinero se utiliza para este propósito, noticiero digital dice que cuando restituyeron a chaves en aquel supuesto golpe de estado, la orden para restituirlo fue de los Estados Unidos, todo este video lo veo como un teatro, adornaron todo esto con las cosas del nuevo orden.

    Kiyupow tu dices que estuviste aquí y la pasaste muy bien, entonces por que no te vienes a vivir para acá, corriste con suerte, por qué dices que estuviste en barrios y zonas pobres, para pasarla bien aquí hay que tener mucho dinero y una buena estabilidad económica, y con todo y eso a cierta hora no se puede estar mucho tiempo en la calle, por que corres el riesgo que te asalten, el que no tiene carro corre mucho peligro, y si el carro es lujoso más todavía.

    Kiyupow yo estoy del lado del que me da beneficios, no del que me los quita, tú me dices que yo soy opositor, y todo tu discurso no para de tratar de favorecer al gobierno de chaves, para cada cosa tienes una apelación, he visto muchos pillos de presidentes pasar por este país pero nunca tan falso como chaves, este tipo si que es un buen actor, tratando de revivir el comunismo que fracaso a nivel mundial, y vendiéndonos la revolución cubana como una maravilla.

  34. DKW dice:

    Enocusito, tiene bastante el Chavez con parar a los gringos.No creo que el amigo de fidel sea proyanki como alguno dice(juntar el hemosferio sur para entregarselo) mucho loco hay suelto.Con internet libre no duraria dos dias.Revivir el comunismo ? no digais tonterias.Lo que se quiere evitar es mas simple, que se lleven el petroleo gratis como siempre se lo llevaron giliss que sois unos giliss

  35. sat7 dice:

    Kiyupow:
    Tambien he viajado a Caracas, y he convivido , con gente “pudiente” y visceralmente antichavista, recuerdo que me tocó presenciar una manifestación multitudinaria contra el régimen chavista y hubo algún que otro muerto por matones a sueldo del propio gobierno.

    Mi sensación (a parte de los comentarios que me hacían los “pudientes” que dado mi carácter, tampoco les dí 100% certeza) es que Venezuela antes de Chavez era mas o menos próspera por lo menos para los empresarios (que como casi siempre ocurre en centro y sudamérica, son descendientes de españoles y de piel blanca) , después de Chavez, muchos se fueron de Venezuela y están en México o en EEUU)(contratados como ejecutivos de alto nivel). Los que se quedaron viven como enjaulados en sus chalés o en sus pisos, con rejas por todos los lados y armados hasta los dientes por temor a ser asaltados o algo peor.

    Una de las cosas que me llamó la atención de lo que me contaron fué que ellos (los propios caciques caraqueños estaban tan enfocados en sus propios negocios que descuidaron la política, o sea que en un momento dado no tenían a nadie preparado para gobernar el país como presidente, entonces lo que hicieron fué poner literalmente hablando a Chávez porque en un principio les iba a seguir el juego, o sea no iba a dar problemas, pero les salió el tiro por la culata y lo terrible para ellos es que todavía no sale nadie de su gente que pueda liderar Venezuela o por lo menos hacer frente al Caudillo Chavez.

    Y si sigue Chavez en el poder es porque hay mas pobres que ricos en Venezuela, y los pobres prefieren a un tipo que les haga mención en la tele a otro que ni les pele (que no les haga ni p. caso).

    Para mí que lo que tiene Venezuela ni es comunismo, ni es nada, es una chapuza que se sustenta con el dinero del petróleo y las drogas.

    Ya los inteligentes dejaron el país hace años.

    Personalmente estoy bastante cerca y concuerdo con la visión de Enocusito. Vamos, que al leerle me vienen imágenes superimpactantes de hace mas de 7 años en la capital de Venezuela.

    Saludos

  36. kiyupow dice:

    Enocusito, lo del ALBA es una cuestión geopolítica. La OEA (Organización de Estados Americanos) aglutinaba a los países de américa latina incluyendo a USA, la cual lo utilizaba para sus objetivos imperialistas de meter baza por doquier. El ALBA se creó para aglutinar a esos mismos países sudamericanos (además de Cuba, que no sé si estaba en la OEA, probablemente no) excluyendo a los USA. Normal que Chávez promoviese el ALBA con todas sus fuerzas, ya que es muy peligroso para tu integridad estar encima de la mayor reserva petrolífera del mundo (en la franja del Orínoco, tal como ya parece definitivamente probado) si no estás bajo el dictado del “chulete del recreo”. Por las mismas, Chávez se busca todos los aliados potentes o no que pueda, como China, Rusia, Irán, Brasil y quien sea, para fortalecer lo que pueda la posición de Venezuela. Quizá llegado el momento, cuando acaben con Irán, irán a por él y al igual que a Irán le traicionarán todos sus aliados (como parece que así está siendo, aunque no lo estoy siguiendo con atención ese tema). En un mundo que tiende a la globalización, con bloques que se van constituyendo (NAFTA, EU, en Asia también pero ahora no me sé las siglas) es de sentido común POLITICO pragmático y “realista” hacer grupo para que no se te coman. Es pura dinámica pragmática. Si eso esconde planes illuminatis o no lo dejo a tu consideración.
    Lo que dice Noticiero Digital…¿es verdad por definición?
    A la pregunta de por qué no me voy a vivir a Venezuela, yo te respondo que si estás tan mal allá porque no te vienes a vivir aquí o a cualquier otro país, ya que el mundo es muy grande y hay muchos lugares donde poder habitar, como por ejemplo los USA, donde podrás gozar del país quizá más liberal del planeta y, quien sabe, si ellos consideran a Chávez un dictador quizá tengas fácil que te acojan como refugiado político. Tu respuesta al por qué no te vas de Venezuela (a no ser que lo estés planeando; en tal caso, la pregunta se reformularía así: “por qué has esperado 12 años a irte?”) muy probablemente te dé una idea de cuál podría ser mi respuesta.
    Dices que tuve suerte…pues debí tener mucha, porque me paseé por el centro de Caracas, la zona de Avenida Baralt, plaza Bolívar y alrededores, al menos 5 o 6 veces hasta las 00h de la noche. También dormí en barrios de Maracaibo y paseé por los cerros de San Agustín.
    Si lo que quieres son beneficios tendrás que definir qué tipo de beneficios son los que quieres tener y que no te quiten para que pueda entender de qué me estás hablando.
    Digo que eres opositor porque todo tu discurso es calcadito al discurso opositor que he constatado constantemente en Venezuela, en medios como el nacional, el universal, tal cual, globovision, etc etc y la gente opositora con la que contacté o me relacioné. Para mí esta apreciación es una obviedad. Es evidente.
    Yo no estoy tratando de favorecer al gobierno de Chávez, sino que tú estás tratando de perjudicarlo; yo me limito a poner las cosas en perspectiva, cosa que tú, por desgracia, no haces al obviar todo contexto y el conjunto de factores implicados en los aspectos sobre los que versas juicios terminantes.
    Si para cada cosa tengo una apelación será síntoma de que sé de qué hablo, no como otros que te lean y puedan ser influidos por tu tremenda asertividad crítica con respecto a Chávez. Pero yo eso lo he visto en directo…la vena en el cuello, y un odio visceral mientras te hablan de Chávez con la misma inconsistencia que tú. También he visto los ojos brillantes y una sonrisa idealista mientras te hablan de Chávez con similar inconsistencia que tú.
    Despolarízate, y entonces quizá veas mejor en qué tienes razón y en qué no, o, mejor, en qué no puedes saber si tienes razón o no y por qué… Pero claro, si tienes cosas PERSONALES, PARTICULARES que te han tocado directamente, lo que te aconsejo es tremendamente difícil (tener visión impersonal, global, de conjunto), y es cosa perfectamente comprensible.

    Saludos

  37. pendragon dice:

    Lamento distraerlos del problema venezolano, pero halle una nota interesante y quiero compartirla con ustedes. No se usar lenguaje html pero los links se pueden copiar/pegar en el navegador.

    * Los astrónomos alertan del peligro de un asteroide que se aproxima a la Tierra EN OCTUBRE.

    * El objeto mide 150 metros de diámetro. Los astrónomos alertan del peligro de un asteroide que se aproxima a la Tierra.

    Un grupo de astrónomos ha anunciado la aproximación a la Tierra de un objeto “potencialmente peligroso”. Pasará a mediados de octubre hasta acercarse unos seis millones de kilómetros, sin llegar a impactar. Han alertado de que otros objetos que aún no han sido descubiertos podrían causar una catástrofe en caso de impacto.

    El `Daily Mail´ha afirmado que un grupo de astrónomos ha considerado “potencialmente peligroso” un asteroide descubierto sólo un mes antes de su paso cerca de la Tierra.

    El objeto, con el nombre de “2010 ST3”, mide 150 metros de diámetro y pasará a aproximadamente seis millones de kiliómetros de la Tierra a mediados de octubre, un mes después de haber sido descubierto.

    Es el primer “objeto potencialmente peligroso” descubierto por el ´Pan-STARRS` un nuevo telescopio designado a analizar el cielo para captar este tipo de objetos.

    “Aunque este particular objeto no impactará con la Tierra en el futuro inmediato, esto evidencia que el Pan-STARRS es ahora mismo el sistema más sensible dedicado al descubrimeinto de objetos potencialmente peligrosos”, ha dicho Robert Jedicke, de la Universidad de Hawaii.

    Muchos de los más lejanos “objetos potencialmente peligrosos” ya han sido catalogados, pero los científicos sospechan que hay más objetos unos kilómetros más cerca que aún no han sido descubiertos. Estos podrían causar una catástrofe en alguna región si llegaran a impactar en el planeta.

    Fuente:

    http://noticias.terra.es/2010/sucesos/0928/actualidad/astronomos-consideran-potencialmente-peligroso-asteroide-mes-antes-pasar-cerca-tierra.aspx

    http://www.abc.es/20100928/ciencia/nuevo-asteroide-acercara-tierra-201009280946.html

  38. kiyupow dice:

    Sat
    Te basas en el testimonio de un solo polo social. Eso ya debería hacerte pensar que quizá tus conclusiones puedan estar sesgadas.
    Sí, Venezuela era más o menos próspera por el petróleo, y nada más, pero aún así el FMI les impuso unas condiciones draconianas en el 89 (además de un “regalito” en forma de préstamo, ya tú sabes cómo juegan estos) que dieron lugar al “caracazo” donde muerieron alrededor de 300 personas en las revueltas populares. Sí, ya me sé el argumento de que en realidad eso no fue una revuelta sino un atajo de pordioseros que se dedicaron a saquear los comercios…afirmación hecha por un opositor, cómo no: reducen la realidad a un solo aspecto y así la distorsionan a su interés ideológico. Hubo saqueos, pero el detonante fue una reivindicación social, y hubo manifestaciones de protesta contra eso. Ya sabes que una estratagema clásica para reventar una manifestación lícita es infiltrar elementos vandálicos…si éstos aparecen aunque no los hayas puesto tú, te sirven para lo mismo: identificar demagógicamente al conjunto con esa pequeña parte violenta.
    De modo que no serían tan “prósperos”. Ciertamente no estaban en la miseria…por el petróleo, obviamente. Pero qué mal lo harían para tener que pedir préstamo al FMI y asumir “reajustes estructurales”. Que no hubiera miseria no significa que no hubiese pobres ni desigualdades sociales. Lo que votabas figuraba en tu DNI (así que de voto secreto nada de nada), la educación universitaria limitada a unos pocos, etc, etc…
    Claro que la gente capaz se ha ido del país, mucha de ella, y otra no se cuenta con ella. Como tú bien has dicho, la clase pudiente es mayoritariamente descendiente de criollos e ideológicamente bien definida en el liberalismo de derechas, así que o bien se largan porque pueden gracias a sus posibilidades económicas o intelectuales (fruto de las primeras al haber podido acceder a educación superior de calidad) o bien se quedan y se acoplan como pueden, y en ocasiones dispuestos a boicotear el país para hundir a Chávez, motivo por el cual no se cuenta con muchos de ellos. Y esto del boicot es cosa bien clara: pasó en el paro petrolero del 2003 del cual el país demoró años en recuperarse…y aún. El tema del paro petrolero lo conozco: cené con un abogado que trabajaba en la refinería de “el palito” justo durante los incidentes. Y no era un “cuatrero” (para el que sea de PDVSA, entenderá lo que quiero decir con esto), pero lo que sí que era, y es, es opositor total.
    Eso de que los ricos viven enjaulados no es nuevo. Eso es muy previo a Chávez. Siempre ha sido así en Venezuela (esa fue una pregunta específica que hice repetidamente; lo gracioso es que no solo los ricos se enrejan: TODO EL MUNDO LO HACE, aunque vivan en los barrios, y desde siempre). Pero es un fenómeno que ya observé también hace tiempo en Nicaragua y El Salvador. Parece bastante sudamericano eso.
    Sí, lo de que a Chávez lo pusieron ya me lo habían contado. Puede ser. Pero eso ni quita ni pone nada a la cuestión, ya que de ahí puedes deducir, asumiendo la hipótesis como verdad a modo discursivo, que Chávez es un tío auténtico porque se rebeló contra la oligarquía y que la engañó para poder sortearla, o bien que Chávez es peor que los oligarcas porque cuando se vio encima del pastel dijo “ahora todo para mí y a vosotros que os den”. Por eso digo que ni quita ni pone nada.
    Pero por otro lado no olvidemos que Chávez hizo un golpe de estado en el 92, y que a raíz de ahí se convirtió en un héroe para las clases populares, esas mismas que se levantaron a gritar en el caracazo del 89.
    Claro que si sigue en el poder es porque hay más pobres que ricos. Esa es la respuesta a la pregunta de por qué Chávez sigue ahí. Obviamente. Igual de obvio que a los pobres no los “ha puesto” Chávez, ya estaban ahí; los índices de pobreza han disminuido burradas, y hoy por hoy Venezuela es el único país del mundo que parece que cumplirá los compromisos del milenio para 2015 en términos de sanidad, educación, tasas de pobreza, etc…
    Y para finalizar, me huelo que la manifestación pública a la que haces referencia es la del 2002? ¿La llamada “tragedia de puente llaguno”? Si es así, lo siento Sat, pero considero que estás ERRADÍSIMO en la versión que manejas. Pero confirmame si te refieres a eso.

    Saludos

  39. kiyupow dice:

    Sat, el link con el que apoyas tu afirmación de que “Para mí que lo que tiene Venezuela ni es comunismo, ni es nada, es una chapuza que se sustenta con el dinero del petróleo y las drogas” tiene por fuente de la información la ¡¡¡¡¡Oficina Antidrogas de la Casa Blanca (ONDCP)!!!!! y la DEA. Osea, la casa blanca, USA.
    Vaya hombre, dónde quedó tu detector conspiranoico??
    Todos sabemos que los USA justifican su intervencionismo en sudamérica con la lucha contra el narcotráfico (viene haciéndolo por décadas ya), que en realidad manejan ellos mismos (aunque esto no lo puedo demostrar yo).

    saludos
    Risa me da ese artículo.

  40. kiyupow dice:

    un mensaje de respuesta a enocusito cayó en el spam

  41. kiyupow dice:

    no, la respuesta a Sat cayó en el spam

  42. ENOCUSITO dice:

    Kiyupow
    Nosotros los Venezolanos lo que queremos es otro demonio que nos deje vivir en paz, mientras esperamos estos acontecimientos mundiales, por que el que está ahora es muy conflictivo y destructor, yo diría que se rige por una agenda nwo, si puedo ir a España tengo todo, ¿y tú crees que allí en cualquier momento no estalla un conflicto¿ cómo será un conflicto con invierno, tal vez para trabajar, pero quedo en lo mismo, no quiero quedar atrapado a la hora que pase algo, ya estuve en usa, y ya no es seguro, yo creo que a estas alturas la idea de emigrar no es buena para nadie, no te preocupes a chaves le queda poco, el hambre, la injusticia, y la delincuencia y todos los demás factores son los que lo van a derrocar, todos se rigen por una agenda Illuminati, por lo menos los países más influyentes, y el de Colombia está metido en la Elite sin duda.

    Quieres saber cuál es la agenda de Chaves y por que trancaron 4 días este Blog desde Venezuela, busca aquí (carta de Fidel castro a Hugo chaves) la dio a conocer el periodista Iván Ballesteros es un video, pero se quedo pegado en el paso 3 Je-Je y no puede activarlo, La Elite se confía mucho a veces, en este blog o en youtube la puedes encontrar.

  43. Sobre los paises comunistas, Cuba, para el turista con escrúpulos, aunque adormecidos, es un país en el que se palpa miseria, en el que se intenta remontar el racionamiento con artimañas, chapuzas, en el que “el estado hace como que paga y el funcionario como que trabaja”, en el que salir del país es tremendamente complicado… a mi no me gustaría vivir así…sabiendo además, que los que me dirigen no “disfrutan” de la misma vida que yo…
    Las grandes ciudades de China son la antítesis del comunismo, si antes te empapelaban por tener más de dos bolígrafos, ahora qué? claro que yo no ví la vida de los campesinos, se supone que bastante miserable…
    De Chavez y Venezuela no puedo opinar, lo único que no me gusta el estilo de Chávez…
    A mi me gustaría pertenecer a la élite pero que la élite la formaramos todos… y a cada uno según su esfuerzo y sus condiciones de partida.

  44. ENOCUSITO dice:

    Ya se enteraron que el Nuevo Orden alcanzó una publicidad peligrosa, ahora nos empezaran a dar Opio, y mentiras, le meterán la idea al mundo en la cabeza, con palabras bonitas, y grandiosos discursos, pero a la final será un engaño, ya todo a comenzado, formalmente.

    Je-Je casi a chaves pareciera que se freno cuando dijo (necesitamos que nazca el nuevo orden, parece que se paro y casi dice mundial)

  45. ENOCUSITO dice:

    El Video de la Burbuja reeditado o mejorado con otras palabras, esta mejor que el primero, muy bueno le pusieron empeño, véanlo, la Elite nos quiere meter en una burbuja, salgamos e invoquemos al creador, busquemos el conocimiento, para que nos guie por el camino del bien.

  46. ENOCUSITO dice:

    Se acuerdan la polémica del supuesto saludo masónico, que si los dedos índice y pulgar abiertos como a modo de pinza, se cuestiono mucho y no se pudo comprobar si era verdad, pero al ver estos discurso tratando de anunciar un Nuevo Orden, no queda otra duda de la complicidad de muchos presidentes con este proyecto, ya no hay que hablar más de la religión masónica eso quedo ya como historia, crearon su propósito utilizando ese grupo y lo desecharon, ahora hay cosas nuevas, no cabe duda que después de estas declaraciones del video de arriba el presidente Chávez volverá a ganar en diciembre del 2012, hablar mucho de estas cosas se torna peligroso menos mal que estoy camuflado.

    También la oposición está metida hasta el cuello, la joven que sale hay con el niño Bush es María Corina Machado casi líder de la oposición Venezolana.

    http://www.noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?p=9201647&sid=8073756ba73858246f398e3705efedcc

    Video viejo que habla mucho:

  47. kiyupow dice:

    Mi respuesta a SAt sigue en el Spam, ya que escribí dos respuestas.

  48. kiyupow dice:

    Enocusito, como veo que no sigues el hilo de la conversación y que te cierras en banda a proferir lo mismo que al principio sin entrar a argumentarme sobre lo que previamente te he argumentado yo, doy por concluída la charla contigo. Gracias.

    Saludos

  49. kiyupow dice:

    Y, Enocusito, esa supuesta carta de Fidel a Chávez opino que es más falsa que el premio nobel de la paz. Otra cosa es que, aún aceptando eso, entiendas que describe algo que según tú se ajusta a la realidad. Bueno, quién sabe.

    saludos

  50. bettablue dice:

    No pasa nada, jose, no todos lo saben… es para vuestra seguridad, mas que nada. Ya tiene Kiyu tu email.

    xxxxxxxxxx bb.

  51. bettablue dice:

    kiyu, pienso que aunque sea 1 o 2, no se debe partirle la cara a nadie, y la reaccion mia seria tratar de parar los eventos, y sin analizarlo antes.

  52. bettablue dice:

    aliwornderland,
    Yo tengo esa informacion desde hace tiempo, de las revelaciones de Svali, y tambien de otros ex illuminatis.

  53. kiyupow dice:

    Ok Betta.
    Ahora imagínate que no puedes intervenir porque cualquier circunstancia te lo impide (una valla, lo estás viendo por televisión, otro te cuenta que giró la esquina y vio eso…). El tema está en cuán rápido y sobre qué base asiente y profiere uno sus sentencias, sus creencias, sus opiniones.

    Saludos

  54. sat7 dice:

    Ki: jajaja, cuando hice la afirmación de la chapuza gubernamental venezolana, la basé en mi propia y genuina conclusión debido al viaje al pais y demás.

    Luego, puse el link para que vieran (todos), que realmente hay mucho tráfico de coca y que está documentado. Y eso es así, como lo es igualmente en todos los países sudamericanos: si no son productores son canales de droga dirección USA.

    saludos y estoy muy feliz de que estés tan activo comentando, ya sabes.

  55. kiyupow dice:

    Jeje…ok, Sat, pero me parece importante que me confirmes si te refieres a las manifestaciones que hubo previas al golpe de estado del 2002. Si es así, creo muy mucho que estás equivocado. Pero confirmame.

    Tráfico de droga hay en España también a toneladas, pero no se le acusa a Zapatero de ello. Si USA quiere intervenir en un país, lo llena de droga…forma parte de su estrategia de desestabilización; además, así luego le da “legitimidad moral” para “por la la lucha contra el narcotráfico”, presionar y meter baza. Todo el mundo sabe que EEUU es uno de los países más consumidores de droga del planeta. ¿Es Obama entonces el que corta el bacalao en eso también?
    Yo no estoy diciendo que Chávez no esté metido en el ajo, porque no lo sé, pero no veo tampoco cómo poder afirmar lo contrario. Es más, por la costumbre de USA de usar así la droga, creo que hay indicios para pensar lo contrario.
    Y Sat, por dios, la fuente lo es todo o casi todo (mejor dicho, casi todo). Y la Casa Blanca, como fuente de una noticia así, es de una credibilidad paupérrima.
    Estoy activo en este tema porque me interesó, me interesa, y, por ello, lo atendí, hasta el punto de irme un mes allí. No me conformé con la documentación de uno u otro lado que me llega por internet.

    Saludos grandes

  56. Nomás dice:

    Marxismo y capitalismo son dos caras de la misma moneda, de hecho fue planificado crear dos bloques en contra, la guerra fría, es decir, una economía de guerra para una guerra larga y silenciosa fue una debacle. Esto es parte del plan Ilumiñeco, crean crisis por diseño. De todas formas el mismo Chávez ya le escuché hablar de que hay algunos en el gobierno en EEUU por ejemplo que no son humanos (ahí deja la cosa).

  57. sat7 dice:

    Ki:

    Corría el 2004, fué después del “dizque” golpe de estado contra Chavez.

  58. ENOCUSITO dice:

    Kiyupow claro que sigo el hilo, pero tú te empecinas a ver a Chávez como algo positivo, a los venezolanos nos importa quién gane, pero si nos tocan los intereses la cosa se pone mala, los intereses de los ricos afectan igualito a los pobres es una cadena y efecto domino, el 90% de los ahorros de los venezolanos de los que pueden tener están en dólares, es la única manera de resguardar nuestros intereses, ya que el país está tomado, sabes cuantos millones entrarían aquí si chaves se va, no existe números que puedan calcular esa suma, te imaginas los beneficios de inversión para todos.

    Los mandatos de la oposición fueron demoniacos pero no se metían con el dinero ajeno, vino este pichón de comunista a fastidiarlo todo y a querer meterse con la propiedad privada, como si el gobierno estuviera quebrado, mira la cifra que se gastaron en 11 años, parece que a ti te agrada el comunismo, o lo haces para llevarme la contraria, no puedes defender lo indefendible, el mundo está perdido por ahora, ojala y chaves me diera empleo, por que se vive muy bien trabajando con el gobierno y no se hace nada, pura vagancia y muchos beneficios, vuélvete a leer los comentarios que te puse.

    Hay que ser realista, viendo los otros comentarios, Estados Unidos, está a un paso de administrar toda la droga de Colombia y parte de sur América me parece muy bien, que se lleven esa mierda para afuera , problema para el que la consume, así la sacan del país todo es ordenado y no hay ni un solo muerto, tampoco secuestros y matanzas entre guerrilleros y civiles, más bien trae beneficio a los colombianos, como dije antes este mundo no tiene solución, y las decisiones hay que verlas desde un punto de vista que nos beneficien sean malas o buenas, nosotros no tenemos por ahora el poder para combatir con ellos.

  59. kiyupow dice:

    Y dale con que la abuela fuma. Si no te doy la razón, es que defiendo a Chávez. Gran inferencia la tuya, sí señor. Esa es la calidad de tu raciocinio, Enocusito. Por tanto, no cabe razonar contigo, tengo mejores que hacer.
    Bien, amigo mío, has dejado clara tu postura. Prístinamente clara. Solo hay que leerte con atención. Por mi parte, me reitero: es suficiente. No me enriqueces.

    Sat, desconozco por completo el evento al que aludes. Pero por lo que decías de que hubo muertos por matones a sueldo del gobierno, me sonaba a las acusaciones de la oposición y que la misma casablanca mediante sus portavoces refrendaron: supuestamente agentes a cargo del gobierno habrían disparado contra los manifestantes. Eso me parece que es claramente falso. En base a esos disturbios, desencadenaron el golpe de estado. Fue una falsa bandera. Hay un documental que se llama “la revolución no será televisada”. Está claramente sesgado hacia el chavismo, pero las imágenes no mienten, y ahí se aprecia como los noticieros de los canales opositores manipularon las imágenes, no en ellas mismas, sino en su concatenación, haciendo creer lo contrario de lo que ocurrió. Y aparecen imágenes inconfundiblemente claras que destrozan la versión opositora.
    Pero de 2004, no recuerdo haber oído nunca nada. ¿Estás seguro, Sat?

    Saludos

  60. bettablue dice:

    KIY, si no puedo intervenir, solo analizar, pues, no tiene interes, realmente, como no puedo hacer nada mas que recibir informaciones de segunda mano, no me involucraria…. perdon, he perdido el hilo, para que era el ejemplo? Never mind, it´s late. xxxxxxxxxx

  61. kiyupow dice:

    Betta, tal como dije antes: “El tema está en cuán rápido y sobre qué base asiente y profiere uno sus sentencias, sus creencias, sus opiniones.” Si porque tú has visto al niño A pegar al B infieres que A es el malo, ¿no te parece falto de rigor? Tienes muchas posibilidades de errar.
    Del mismo modo, y sobre ese principio, puedo manipular contando solo las cosas que me interesan: “A pegó a B”, luego, por tanto, te presento a A como el malo…pero quizá te esté escondiendo que B pegó a A antes, o le provocó de otros modos similares. Enocusito cuenta las cosas así, las cuenta desde un punto determinado (obvia el todo de la secuencia causal, solo retoma la secuencia de hechos desde un punto determinado robando la posibilidad de la comprensión global), solo cuenta una parte de la cosa. Eso es peor que la mentira, porque roba la perspectiva total (quizá siempre imposible, pero que debe ser perseguida si se pretende rigor) al tiempo que incita a un juicio conclusivo sobre la cosa : “ah, entonces está claro que A es el malo”..pues no, las cosas no suelen ser tan sencillas. Pocas veces lo son.
    Y demasiadas veces asisto a truculentas faltas de rigor, ya no sé si por interés malévolo, por ignorancia, o por ceguera del tipo que sea… Y con esto no estoy defendiendo a nadie. Más bien, estoy criticando a algunos, cosa muy distinta, que enturbian las cosas en lugar de aclararlas.
    Me encantaría que las cosas fuesen tan sencillas como para poder ir por el mundo senteciando “blanco! negro!”, pero creer que eso es posible es de una ingenuidad tremenda.
    De modo que, como muy bien dices Betta, si no tengo certezas, no me involucro…pero si me interesa el tema, trato de aclararlo, y para ello, hay que limpiar todo el enturbamiento retórico, mediático, propagandístico, etc….del cual en Enocusito (y me estoy refiriendo al tema Venezuela exclusivamente con esto) es una clara muestra.
    Repito que él puede tener razón en su juicio sobre Chávez. Pero será por casualidad si acierta. Un ciego dando palos puede dar en la diana…pero será por casualidad.

    saludos

    Saludos

  62. sat7 dice:

    Kiyu:

    Como te decía…

    Era el 2004, los patriotas venezolanos querían revocar la ley del parásito demente que se quería y quiere quedar en su trono per sécula seculorum, y para eso mismo se manifestaron, allí hubo muertos, por que allí los matones que trabajan para Chavez y para su economía Cero no se andan con tonterías.
    Puedes ver noticias de aquel año (quizás alguna sea de alguna fuente sospechosa jeje) :
    http://www.google.es/search?sourceid=navclient&hl=es&ie=UTF-8&rlz=1T4GWYD_esMX310MX210&q=MUERTOS+EN+CARACAS+2004+MANIFESTANTES

  63. kiyupow dice:

    Sat, veamos…
    primer punto: es de lo más normal que en los países que se suponen más “democráticos” del planeta los mandatos presidenciales no estén limitados. El caso de USA es bastante raro (ahí, los presidentes no pueden estar más de dos mandatos). Sin ir más lejos, en España no hay límite, y los casos como España son, de lejos, mayoría.
    En la constitución del 99 venezolana, los mandatos del presidente de la república estaban limitados. Se convocó un referendum para cambiar eso y, al igual que se votó NO a la reforma constitucional poco antes promovida por el propio Chávez, luego se votó SI a deslimitar los mandatos. Ambos procesos fueron igual de democráticos. Es obvio que Chávez promovió el “deslimitaje” por interés. Pero en democracia, eso es lícito: uno puede proponer sus intereses e intentar lograr consenso sobre ello. Eso es, de hecho, la esencia de la democracia. Si no queremos democracia, no la tengamos, pero si la tenemos, la democracia hoy en día va así.
    Por tanto, no veo qué se le pueda recriminar a Chávez por haberlo propuesto y por haber ganado ese referéndum. Que a ti no te parezca bien, es otra cosa. Tienes el mismo derecho que Chávez (en democracia, teóricamente) a presentar propuestas, y a votar según tu conciencia.
    Además, obvio es decir que Chávez seguirá si le siguen votando la mayoría. Ese referendum ganado solo posibilita que le sigan reeligiendo siempre, pero esas votaciones futuras, obviamente, no están decididas de antemano; se le puede echar. Si tú crees que sí están decididas de antemano, por razonamientos conspiranoicas o porque opinas que las elecciones en Venezuela están manipuladas, es otro tema. Que si quieres entramos luego…porque ahí hay cosas que decir.
    La afirmación que haces de que esos muertos eran matones de Chávez no se deduce de los links que me has pasado. No sé con qué fuentes cuentas para tal afirmación. ¿O es mera opinión?
    Según lo formulas parece que solo son patriotas venezolanos aquellos que querían revocar a Chávez…supongo que el patriotismo, cada venezolano lo vivirá según su conciencia. (Yo, personalmente, eso del patriotismo, así en general, me da grima…pero he constatado que puede ser un sentimiento sano, aunque me extrañase observarlo en ciertos inidividuos).
    Por otro lado, una precisión: no parece que esos muertos se derivasen de revueltas en contra del referendum para deslimitar el tope de mandatos del presidente de la república venezolana, sino para intentar convocar un revocatorio contra Chávez, para lo cual se necesita un mínimo de firmas y parece que la Comisión Nacional Electoral no aceptaba como válidas muchas de ellas (si era por mala fe o no, como sin duda creería la oposición, ya no sé…yo no las he visto, ni queda a mi alcance: eso queda para la opinión).
    Por último hacer notar lo maravillosa que es la constitución venezolana en muchos de sus puntos, como por ejemplo en ese derecho que ya me gustaría a mí ver en España, por ejemplo, así como en el resto de países democráticos del mundo: a partir de la mitad del mandato del cargo público que sea, y para todo cargo sujeto a elección popular, si se reúne un mínimo de firmas de la base electora de dicho cargo (puede ser alcalde, gobernador, presidente o cualqueir cargo público electo), que creo que es de un 20% o un 40% (no recuerdo ahora con precisión), se puede convocar un referendum para por mayoría simple revocar o reafirmar a dicho cargo. Maravilloso. A Chávez finalmente le convocaron uno no sé si en 2006 (quizá 2005) y lo ganó. Luego perdió la reforma constitucional (entre cuyos puntos estaba el deslimitaje de mandatos). Luego se convocó un referendum solo para el deslimitaje, exclusivamente, y lo ganó.
    Y lo de economía 0 no sé a qué se refiere.

    Saludos

  64. sat7 dice:

    Ki: CReo que aquí no se trata en sostener argumentos de si Chavez está en su derecho de seguir por que le votaron, ambos sabemos qué hay detrás de todo eso. Sino más bien de profundizar y comprender, entender porqué Venezuela tiene esa situación.

    Economía de crecimiento 0, es una propuesta de los think thank planetarios: El Club de Roma.

    Saludos

  65. kiyupow dice:

    Sat, te equivocas con respecto a mí. Yo no sé lo que hay detrás de todo eso, porque no sé bien a qué te refieres con “eso”. Conozco hipótesis al respecto de varios aspectos, pero no conozco la verdad.

    Ah, ok con lo de la economía 0. No me parece que eso tenga nada que ver con las políticas económicas de Chávez. A no ser que me desveles algo que ignoro.

    Saludos

  66. Nomás dice:

    Chávez, fíjate que me pareció un tipo despierto, ahora dudo. Betta, pásate esa info de los ex ilumiñecos si te hace. Chávez yo ccreo que es comunista por no ser capitalista, por llevarle la contraria a EEUU, pero vamos que ya digo que es la otra cara de la moneda (nunca mejor dicho porque todo este asunto para mí va de la pela, del $). Por cierto que nadie habla de la mayor catástrofe ecológica en el golfo, ¿a nadie importan las consecuencias? La TV no dijo nada desde qué pasó, o no he escuchado nada. Claro que la TV se subvenciona con los anuncios, ¿cómo iba a hablar de semejante desastre natural?

  67. sat7 dice:

    Ki: detrás de todo esto hay lo de siempre: $$$$$$$$$$

    La solución no es un gobierno que de todo por el pueblo, la solución es un gobierno que no robe a nadie, que el pueblo somos todos.

    Echa un vistazo a esto, creo que te gustará:

    Jean Ziegler: “La solución al hambre no es dar más, sino robar menos”

    http://www.20minutos.es/noticia/825293/7/ziegler/entrevista/hambre/

  68. ENOCUSITO dice:

    Kiyupow según tu comentario 2:58 pm, fue un golpe de estado, en los sucesos Venezolanos del 11 de abril, es claramente notorio que el presidente chaves aprovecho esta marcha opositora, para generar un supuesta salida presidencial, para desenmascarar a los militares opositores que tenía en las fuerzas armadas, que se encontraban encubiertos de toda acusación, que yo sepa los golpes de estado lo dan los militares no los civiles, además tu le dices a Sat en tu comentario de las 8:04, dices que te parece falso que funcionarios del gobierno hayan disparado contra los manifestantes, lo que ati te parezca es solo eso, pero para hablar tienes que tener pruebas, y no has aportado ninguna, departe de los dos medios de comunicación manipularon las imágenes, las que se pueden manipular pero otras no que son muy evidentes.

    Kiyupow este es el en turbamiento retorico que tú dices que yo hablo, si fue un golpe de estado,? porque las fuerzas armadas no salieron a defenderlo ¿ este video se ve al ministro de la defensa, que no es para nada opositor, declarando la renuncia de Chávez, ya veo que renuncia tan buena Je-Je y unas horas después lo teníamos de nuevo mandando, como si no hubiera pasado nada, las fuerzas armadas manejaron todo el tiempo este show

  69. Al final Enocusito si pudo conectarse y este post debate sobre Chavez un pájaro que a mi me parece arrogante y brabucón pero que ójala este ayudando a Venezuela aunque lo dudo…
    Sat, parece interesante el libro de Ziegler y los puntos que causan los conflictos, pero cómo acabar con el dumping? y, cómo acabar con las hegde funds sobre alimentos de primera necesidad? cómo lograr un normativa que evite estas prácticas deshonestas? Yo no me canso de leer libros, artículos, etc., sobre lo que pasa y lo que está mal, y lo peor y las catástrofes que vendran, pero PERO, somos imaginativos, somos solidarios, no nos entretengamos con debates estériles y busquemos soluciones, la gente que tenga formación económica, legal, etc, que busque como podemos intervenir para reparar este mundo que lo es todo para los que estamos en el. Salud

  70. kiyupow dice:

    MAdre mía, Enocusito. Tremendo vídeo el que linkas. PURA BASURA que distorsiona los hechos de una forma repugante. Sí, claro, Chávez renunció porque tuvo un momento de claridad y vio que lo mejor para el país era que la oposición tomará el poder…¿no? jajajaja es que mira, eres de chiste, me da la risa. ¿No sería porque tenía una escopeta en la sien? Y la versión sobre la manifestación de puente llaguno… Mira, dices que no he aportado ninguna prueba, pero antes de que tú colgaras ese video-basura yo ya había recomendado un documental sobre lo acontecido en llaguno. Ahora bien, no me verás pretender que eso es una PRUEBA, necesariamente, al modo en que si te caes te duele. Tú mira el documental y tú verás lo que quieras ver, como siempre.
    Pero sabes, Enocusito, yo no estaba en Puente llaguno ese trágico día, pero tuve la fortuna de hablar con una señora que sí estuvo allí y vio la gente caer alrededor abatidos por los francotiradores, me contó los detalles…y desde luego la oposición miente: esa es mi opinión. Me basta para concluir eso (mi opinión), en el testimonio de la mujer con la que hablé por horas en dos ocasiones, el documental (la revolución no será televisada” y el ver cómo los medios opositores y ese discurso farsario y crispante trata de engañar y manipular los hechos. Supuestamente, unas horas después lo teníais mandando de nuevo a Chávez porque la gente se echó a la calle en tropel exigiéndolo y supuestamente sectores del ejército ejecutaron esa voluntad.
    Sobre Danilo Anderson, mira qué fácil es darle google y econtrarse con otra versión de los hechos:
    http://www.voltairenet.org/article122887.html

    Mira, yo me he cascado la basura esa de vídeo que has colgado. Pues vete tú el documental que te digo. Ahí hay imágenes que no pueden mentir. Otras cosas pueden haber sido manipuladas, pero hay imágenes que son claras como el agua.

    Y me cansas, Enocusito, lamento si mi sinceridad te ofende.

    Saludos

  71. kiyupow dice:

    Sat, pues sí, bien dicho.

    De todos modos, hoy quien se la roba más no son los gobiernos, sino el capital y los peces gordos, mediante la estructura ecónomica-productiva-financiera-política creada que ellos surfean en la cresta.

    Saludos

  72. Numan dice:

    Lo dijo Hugo:”Yo creo que una serpiente es mas humana que un fascista”…
    Aunque no apoye todo lo que hace Chávez,tengo la duda realmente de que tan jodido puede ser.De lo que no me cabe duda es de lo jodido que es Aznar,y no dudo de la veracidad de las palabras de Chávez al describir esa reunión con él.
    La rabia mas grande que tiene el NWO con Chávez es que no aceptó unírseles.
    Mal que les pese a muchos foristas,otro que no se sentó a la mesa de los “grandes” y por eso le vapulearán siempre,es el “dictador” Castro…

  73. Geminis dice:

    Hola, felicito a los administradores de éste sitio, muy buena información; pero con todo respeto les sugeriría que las noticias que se publiquen estén bien sustentadas, para los que estamos en este campo no se nos califiquen de poco serios o “conspiranoicos”.
    kiyupow, me gusta que haya foristas como tú, de verdad enriquecen con su amplia visión los temas tratados; sientete libre de contactarme(vía adiministrador), sería excelente.
    Soy Venezolano, hasta hace poco estaba polarizado (chavismo) pero me he ido alejando y adoptando una postura mas imparcial. Ha habido buenos logros y misiones educativas; pero igualmente critico cosas como la ley organica de participación electoral, que a mi parecer hacen uso del ventajismo y no proporcionalidad, de ahí los resultados de la reciente elección http://esdata.info/Salamandra-1.

    Ahora, he estado en foros que dicen que Chavez es del NWO(?) o incluso sionista(!!)…lo que uno tiene que leer…y lo dicen sin ninguna prueba: “Chavez quiere Unasur, el Alba, es igual que la North American Union”, como si la unión fuera potestad sólo de los illuminati…hablenme de ineficiencia, hablenme de demagogia, etc… pero ligarlo a los illuminati simplemente no cuadra.

    Tuve la oportunidad de hablar con uno de la verdadera élite, alias “Dajjal”, me contó sus planes en resumidas cuentas (está en inglés):

    “WE WANT WORLD WHERE HUMANS ARE MACHINES, WHERE MAN IS SEEN AS ANIMAL, NOTHING MORE THAN CHEMICAL PROCESSES. WANT EVERYONE TO BECOME A CYBORG WITH MECHANICAL DEVICES.

    WANT MAGNETISM TO RULE. WANT NATURAL GASES, NUCLEAR POWER, AND HYDROGEN TO POWER ALL. WANT RAMPANT NATIONALISM, BUT ALL FOLK SOULS VERY SIMILAR AT THE SAME TIME. WANT AN END TO SPIRITUALITY, AND ALL PEOPLE WORSHIPPING EARTH ITSELF INSTEAD, PANTHEISM AND ATHEISM. WANT STATE AND CORPORATE CONTROL TO RULE ALL. WANT EVERYONE ADDICTED TO SEX AND DRUGS.

    WANT NO TRUE ART OR ANYTHING INSPIRING EMOTION, HISS.
    OH, AND ALSO WANT MONEY AND POWER TO BE SEEN AS ALMIGHTY. LOVE MONEY AND POWER. AND SEEK END TO MORALITY”.

    Perdón por las mayúsculas, pero es así como él se expresó.

    Saludos.

  74. ENOCUSITO dice:

    Kiyupow, todo lo que yo pongo es basura, y lo que tu pones es la verdad, que raro no hay ni un solo francotirador detenido, el gobierno controlando todos los poderes y una marcha pacífica, lo que ellos no querían era que esa marcha llegara al palacio de Miraflores, por eso fue que la detuvieron a toda costa, nadie tiene pruebas de quien eran los francos tiradores, pero lo que sí se sabe es que antes de la marcha la seguridad del gobierno tomo todas las azoteas de de los edificios, adyacentes al palacio de Miraflores y en la ruta de la marcha.

    Perdóname pero te engañan como a un niño, y lo de Danilo Anderson, te engañaron de nuevo. Este fue un fiscal comisionado para enjuiciar a 7 banqueros por corrupción, que paso, que cada banquero le dio a este señor fiscal 300.000 Dólares para que se hiciera el loco, cuando el gobierno se entero lo mando a raspar, por que el gobierno no mando a otro fiscal para seguir el caso, eres muy ingenuo, sal de esa burbuja y mira la realidad con frialdad, !DESPIERTA¡estos blogs paranoicos te pueden ayudar, mira, cuando chaves se valla algún día, la olla podrida que destapen será increíble.

  75. sat7 dice:

    Muy bueno tu último comentario Enocusito.

    Estaría genial que escribieras un post sobre lo que está detrás de Chavez y su gobierno malandrín.

    La verdad que a la gente la tiene atontá, y el atontamiento como la entropía se extiende y si no lo paramos nosotros ¿quien?.

    Te animo encarecidamente a escribir un post y me da igual que nos tachen a todos de derechistas y demás idioteces bipolares.
    Saludos

  76. kiyupow dice:

    A ver Enocusito, lo voy a intentar por última vez (mucho me temo que vas a seguir sin entender el punto desde el que hablo, pero ya lo dejaré totalmente de tu mano).
    Lo que pones es basura, sí. Lo pones como si fuese la verdad, porque no aceptas otra cosa. Tú sugieres que yo pretendo poseer la verdad, cuando en realidad me estoy limitando a contraponer discursos que mantiene versiones diferentes y/o opuestas a las que tú emites. Sin más. Si revisas mis posts verás que SIEMPRE estoy abierto a que tú tengas razón: lo que te critico es tu falta total de rigor racional. Presentas como verdad inamovible algo que es mera opinión, pero tú o no puedes o no quieres darte cuenta del matiz. Yo respeto tu opinión, pero señalo tu inconsistencia, y critico el material que aportas porque es basura periodísticamente hablando, y plagado de insensateces, de errores de parvulario a nivel argumental y a nivel de deducciones/inferencias supuestamente lógicas. Señalo lo endeble de tu posición DESDE el momento en que la eriges como verdad. Si revisas mis posts, siempre estoy abierto a que Chávez sea lo que tú dices que es, solo señalo que no lo demuestras y que tu las cosas que cuentan son una visión parcializada del todo sobre cuya verdad no tienes pruebas.
    ¿Te queda claro que no trato de desmentirte sino de deslegitimar la pretensión de verdad de tu discurso? ¿Captas el matiz?
    Me encantaría que me aportaras pruebas de lo que dices. Yo no tengo ninguna apuesta ni pesonal ni monetario ni de honor sobre Chávez…a ver si me entiendes, a mí Chávez me la pela mil…¿te queda claro? Pero el tipo de discurso que mantienes me parece no solo nefasto sino alienante, porque es polarizante, ideológicamente posicionado y sesgado. Y eso va precisamente en contra de eso que este blog me ha ayudado a entender: un sentido crítico agudizado contra todo tipo de falacias y manipulaciones y tergiversaciones y enredos y medias verdades corrosivas. Y eso es lo que te critico. ¿Captas el matiz? Bueno, captarlo o no captarlo lo dejo ya de tu mano, es cosa tuya.
    Pero lo que yo ya sí dejo definitamente es la conversación contigo. Gracias por la atención. Pero me has demostrado que tu capacidad de comprensión es limitado (en varios sentidos) y eso no me enriquece.
    Ahora bien, si muestras pruebas, indicios significativos (no videos-basura lava-cerebros) o montas una hipótesis plausible y consistente sobre Chávez QUE SEA COHERENTE, rigurosa racionalmente (sin fallas de deducción o peticiones de principio lógicas) y sobre todo COMPREHENSIVA de todos los hechos y versiones, entonces será una aportación muy bienvenida de mi parte. Porque de intercambiar meras opiniones me cansé…para eso, me voy al mercado a escuchar cómo regatea la gente.

    Saludos

  77. bettablue dice:

    geminis, es dificil saber nada con certeza, al 100%, pero tengo entendido que los illuminatis están tan bien posicionados, que un Chavez o un Ahmadinejad no estarian con vida, si no estuvieran bajo control, tal vez por extorcion y en contra de su voluntad, por que eso es la forma en la cual los illuminatis ponen sus peones en la tabla mundial. Piensa en lo facil que es para ellos promover y crear un ataque al corazon de una persona, por electromagnetica tipo ELF.
    Aqui un articulo publicado por Henry Makow.
    http://www.savethemales.ca/ Iran Also Controlled by Satanists
    Ah, y lo lque pones en mayusculas de un Dajjal, en spanglish, sera de tu cosecha o Dajjal no es ingles? Por favor, cuentanos un poco mas sobre esto, si quieres.
    Yo personalmente estoy de acuerdo con que lo que dice concuerda con la tendencia de los que quieren ser una elite (y nos ven como ganado).
    El peligro mas grande para mi, es el intento de ellos hacia Intelligencia Artificial y robotizacion, y transhumanismo.

  78. bettablue dice:

    Sat7, creo que deberias leer a Kiuypow, (comentario mas nuevo ), antes de invitar a Enocusito a escribir sus propios posts.
    Una cosa es que yo publique su nombre en un titulo, (segun formas nuevas/con personalizacion dentro del periodismo actual ).
    Otra es que eleves sus comentarios francamente intransigentes y de opinion personal (el suyo), y sin documentacion, a representarnos en este blog.
    Solo quiero que lo pienses, y que leieras lo que escribiria acaso el forero, antes de invitarle a ser có-autor.
    Sorry, Enocusito, estoy de acuerdo con Kiyupow en su comentario, leetelo, por favor, amigo.

  79. kiyupow dice:

    Bueno Betta, yo tampoco pretendo que Enocusito no pueda escribir un post (sé que tú en ningún momento dices que yo diga eso, pero me tomo la libertad de precisarlo).
    Simplemente, que me gustaría que ese posible post fuese serio. No un mero desahogo de quien está ideológica y emocionalmente involucrado en la cuestión tratada. Y he dicho ME GUSTARÍA, nada más que eso. Es perfectamente legítimo que este blog haga lo que considere, que publique lo que considere, según los criterios que considere, y Enocusito tiene el derecho de proponer publicar cualquier cosa que él quiera en cualquier medio que él tenga acceso…esas dos cosas no son de mi incumbencia.
    Sé que estas precisiones no son necesarias, pero he querido precisarlo porque pretendo evitar que Enocusito se enemiste conmigo, siendo que en realidad la cosa con él no es personal.

    Saludos

  80. Geminis dice:

    Bettablue, es posible eso que dices, pueden estar controlados, pero que sean artífices lo dudo mucho. Chavez, que a raíz del genocida ataque de Israel a palestina había cortado relaciones con el estado de Israel, ahora (vía mediación de Kirchner, judía) volvió a retomar relaciones con ese estado criminal. Otra inconsistencia de Chavez es su marcada posición antiimperial, pero a su vez nunca ha parado el envío de petroleo a U.S.A. y así ellos pueden aceitar su gran máquina de guerra.
    A mi parecer Ahmadinejad es capítulo aparte, es un tipo muy inteligente y siniestro, capaz de denunciar a israel y estados unidos con mucha fuerza… Pero, en su país, si la gente va a una plaza con una pancarta pacíficamente, a el no le temblará el pulso en llenarles de plomo el cuerpo.
    Con respecto a lo otro:
    Yo tengo algún tiempo investigando lo del NWO, y muchas veces he caído en el mar de inconsistencias y mentiras mezcladas, pero estoy aprendiendo a sacar la maleza de lo verdadero. En los foros a veces te encuentras con gente que tiene una información más allá de lo normal que uno ve en la mayoría de los sitios que tratan de la conspiración, este alias “Dajjal” me pareció uno de ellos, él dice que pertenece a las llamadas “Black Lodges” logias negras; que están por encima de los Masones y que ellos controlan a las logias Masónicas.
    Ellos le rinden culto al demonio del Avesta llamado “Ahriman”, señor de la mecanización y el transhumanismo. Muchos de ésas logias son altos ejecutivos de empresas de tecnología y son los que realmente mueven los hilos.
    Bueno creo que esto da para otro post, bettablue, si quieres lo abrimos, así podriamos ampliar el tema.
    Saludos.

  81. bettablue dice:

    KIY, lo que yo he escrito a Sat, y realmente no tengo ningun derecho a censurarle nada, como el tampoco a mi, ha sido por que el a veces se deja llevar por su entusiasmo, y creo que tu comentario es muy candente, y que se deberia ver antes de nada, especialmente sabiendo que tu y el os llevais inmejorablemente bien.
    Este blog siempre ha sido de alguna manera de todos, y hemos publicado cosas escritas o proporcionadas por foreros. Sat muchas veces dice en el foro: “Esto vá a post”, y lo publica como entrada. Yo creo que hay una diferencia entre la opinion personal de un forero, y lo que se tiene que publicar en primera pagina. Como en este caso.
    Y yo me adapto tambien a los demas en el que: No publico todo todito de lo que escribe Benjamin Fulford, persona que yo considero dueño de mucha informacion especial, (inside information..), y que leo todos los dias, o por lo menos la parte gratis…. Pero como hay mucho stress en contra de el, me lo quedo para mi y no lo traduzco, como con otras cosas. Igual que Sat con lo suyo.
    En resumen, el blog es de todos, pero no comulgo con todo, y creo que tengo derecho a decir lo que pienso, y rechazar ciertos proyectos de articulos, por la parte que me corresponde, que quede claro.
    Sorry, Sat, haz lo que te parezca. Siempre nos hemos respetado las propiedades intelectuales de cada uno. Como tu respetas mi entrada que hice hace tiempo, ( a la vez que Trinity de Trinityatierra), sobre blogs desinformadores. Cosa que no quisiera cambiar, al no ver ninguna razon para ello.

  82. sat7 dice:

    Betta: en ningún momento he dicho nada de co-autor. Solamente le he animado a escribir un post, y yo lo publico si procede y siempre bajo mi propia responsabilidad .

    La opinión que nos ofrece Enocusito es muy valiosa porque él está allí, viviendo al tajo todo aquello. Yo lo que viví en Venezuela fué la puntita del iceberg y te puedo asegurar que en el gobierno bolivariano hay gato encerrado por no decir mucho masón ligado a los skulls and bones USA , cuya cabeza visible es G. Bush (expertos traficantes de droga dura). Pistas ha dado Enocusito, pero aquí nadie tira del hilo, qué lo vamos a hacer.

    Saludos

  83. bettablue dice:

    Ok, Sat, thanks, y gracias por no enfadarte. Big kiss, broder.

  84. ENOCUSITO dice:

    Tienes razón Betta están tan bien posicionados que son los gobernantes de este mundo, nada se les escapa y nadie gobierna sin su consentimiento, todo lo demás es teatro político generado por ellos, nada mas mira como hicieron que se realizara la profecía de Nostradamus con lo de Saddam Husein y el cometa Mc Naught, justo cuando el cometa alcanza su punto más alto fue ejecutado Saddam Husein, la gente dice que nostradamus se le enseñaron visiones por medio de alguien que bajo del cielo y hablo con él, pero esto es todo demoniaco, léanlo esta al final, es impresionante el poder de estos demonios.

    http://lasguerrasmesianicas.blogspot.com/2008/01/las-profecas.html

    Betta yo he leído los comentarios de Kiyopow, donde se percibe una mayor credibilidad de su lado Chavista, una de las armas más fuertes del dictador es hacerse la víctima, y lo hace muy bien, si el video que puse del ministro de la defensa que lo vieron millones de personas no es una prueba, para que sale entonces dando esas declaraciones, el caso del pos fue que bloqueo la entrada de ciertas paginas por 4 dias,mediante la compañía teléfonos de Venezuela, Cuando el supuesto golpe de estado, el creó una ausencia de poder, y según la constitución se tenía que nombrar a nuevas autoridades mediante una junta, pero una cosa más rara, el que eligieron como nuevo mandatario provisional un tal Carmona Estanga fue detenido en la embajada o consulado colombiano y de forma extraña se escapo, para mí era cómplice de esto, son tantas casualidades que no queda más que pensar, yo no estoy a favor de ningún bando en Venezuela, pero este comunista lacayo de la Elite no me engaña engañara a otros, con sus discursitos baratos.

    Sat no cabrían en las páginas de este Blog todas las marramucias, y triquiñuelas, que están detrás de estos presidentes latinoamericanos, claro este se paso, otra cosa más demuestra lo que puede hacer y comprar el dinero, levantar grandes circos y show a nivel mundial, el teatro de la ilusión en los 5 continentes, y Venezuela no se escapa tiene su propio teatro, los tontos siguen aferrados al televisor siendo engañados por los dos bandos.

    Geminis son artífices, todos estos presidentes por que para estar en el poder le siguen el juego a la Elite y le obedecen, no se sabe quiénes son peores la Elite o Ellos.

    ¡A¡ y no se olviden del equilibrio de la tesis y la antítesis, que para ellos gobernar siempre tiene que haber un culpable, y si no lo hay lo crean, así trabajan todos, guerra fría, terrorismo, democracia, comunismo, capitalismo socialismo, negro y blanco, es el arte del supuesto equilibrio para gobernar a los tontos.

    Léanse la teoría del funcionamiento de la tesis y la antítesis.

  85. bettablue dice:

    enocusito, tesis, antitesis, sintesis, Hegel.

  86. kiyupow dice:

    Geminis, no sé cuánto tiempo llevas investigando el NWO y metiéndote en páginas conspiranoicas, blogs alternativos, etc etc… cuando llevas mucho tiempo, entiendes que montar un personaje que supuestamente es el gran satanás y que lo sabe todo no es difícil. Se han visto ya bastantes casos de supuestos altísimos dirigentes oscuros o gente que pertence a sus familias etc… yo jamás me los creí, es tan solo mi opinión. No es difícil montar un discurso coherente cuando tienes toda la información, acumulada durante años en tu cerebro, bien macerada y asimilada. Y hay mucha gente que se ha metido toda esa información desde hace años y sigue haciéndolo.
    Sobre lo de que Chávez se presenta de antimperialista pero no obstante sigue vendiéndole petróleo a USA: quizá es que o se lo vendes o te lo quita a bombazos. También lo puedes ver de otra manera: le agarra las divisas al enemigo. También puedes ponerte “idealista” y pensar que en lugar de engrasar la maquinaria de guerra USA sería mejor engrasar la china o la rusa. Pero si tienes programas de políticas públicas por implementar, y necesitas divisas, financiamiento, dinero, pues entonces, siendo presidente, a lo mejor te tienes que “olvidar” de tu idealismo (si es que lo tienes). Piénsalo así: ¿cuánto cuesta que Venezuela por fin desarrollo un know-how propio en industria, tecnología y servicios? ¿Si te lo pueden pagar las divisas del enemigo, vas a renunciar a la posibilidad de que esas divisas te permiten en un medio o largo plazo ser capaz de no depender del petróleo como única fuente de riqueza del país? Hay visiones pragmáticas que es conveniente manejar. Claro que hay quien diría que esas divisas las quiere para su bolsillo y los de su cohorte. Pues no lo sé, quizá. Lo único que apunto es que ese tema puede ser interpretado de otra forma, y que debe ser considerado.
    Tomo tu palabra y te contacto por mail. Gracias.

    Saludos

  87. Geminis dice:

    Enocusito, Bettablue:
    Ahora que estamos tocando estos temas de Chavez y el NWO, me viene a la mente una entrevista que le hicieron a Aaron Russo, un cineasta y documentalista americano. Como se había postulado para gobernador, nuestro amigo Nick Rockefeller se le acercó para trabar amistad con él y le ofreció entrar al CFR, lo cual rechazó. Entre copas y banquetes le fué contando cosas que pasarían después (fue en noviembre de el año 2000):
    “Vas a ver un evento, Aaron, y a partir de ese evento vamos a ir a Afganistán, así pondremos tuberías desde el Mar Caspio. Vamos a ir a Irak para llevarnos el petróleo y establecer una base en Medio Oriente y luego iremos a Venezuela a echar a Chávez”.

    http://matrixdevelado.blogspot.com/2009/07/conversacion-entre-russo-y-rockefeller.html

    Kiyupow, cierto, la mayoría de personas que se creen dueños de verdades ocultas o miembros de altas logias en realidad no lo son; pero siempre puede existir la posibilidad que te encuentres con algo valioso aquí o allá.
    Gracias por tu aporte en el tema del petróleo, tiene bastante sentido.

    Saludos.

  88. bettablue dice:

    Gracias, Geminis, este video es uno de mis favoritos, y la verdad, pensaba que lo teniamos en el blog ya, pero no lo encontré, asi que, lo he publicado en una entrada nueva. Gracias. Y tambien hay un link a otro articulo nuestro sobre la pelicula mas importante de Aaron Russo. Rest in peace, Aaron.

  89. Miguel dice:

    Otra decepción que me llevo de los blogs de conspiracion, no saben donde están parados, son expertos en alarmar pero nulos en generar soluciones, o mas que todo un plan político para cambiar el mundo, se alinean con diferentes políticas según el tema, y critican sin documentar. En el blog de contraperiodismomatrix.com incluso me reeditaron mis comentarios el gran famoso periodista o sus colaboradores, textualmente lo que pusieron en vez de mi comentario fue esto” me gusta defecar” con esas palabras cambiaron a 3 comentarios mismos, lo que escribí fue un poco de critica pero respetuosamente.

    Bueno Triniti,tu de todas maneras me simpatizas y me gusta tu trabajo. //Saludos.

  90. bettablue dice:

    Miguel, para hablar con “triniti ” vete a su blog trinityatierra, que aqui no está ella, ni ha estado nunca.
    Y, aparte de eso : No pretendemos dar soluciones, solo tratamos de reproducir lo que ya está alli, en internet. Personalmente, mis intenciones son las de traducir ciertas cosas del ingles, para los que no entienden esu idioma. Tu critica es un poco mal enfocada. Entiende una cosa: NADIE puede “documentar” nada si no se pega un par de viajes en avion para personarse en el sitio en cuestion. El leer la misma cosa en 10 sitios de internet diferentes, no es documentarse, (aunque ayuda a llegar a una conviccion personal… ) La documentacion que tu pides, no se puede encontrar jamas en un blog donde la gente trabaja GRATIS, en su tiempo libre, y para ayudar a difundir lo que CREEMOS es algo que se acerca a LA VERDAD.
    Y si te censuran por tus gustos por defecar, hombre, aqui te mandariamos a la papelera directamente.
    Comportate, Miguel, y piensa un poco en lo que te he dicho.
    Saludos.

  91. Miguel dice:

    Betta, parece que me entendiste mal, yo escribí un comentario y los de contraperiodismomatrix.com me cambiaron lo que escribí por esto” me gusta defecar”.

    Por favor, nunca en mi vida se me ocurriría un comentario de esa naturaleza, pero como a los de matrix no les gusto mi comentario, reeditaron lo que escribí por esa basura de palabras. Fueron ellos lo que escribieron eso y lo pusieron en vez de mi comentario.

    Creo que al pedirte documentacion no me he pasado, verdad? tu me has aclarado sobre las limitaciones de los blogs independientes y ya esta, todo el mundo entiende eso. Además como ya reitere anteriormente, me gusta tu trabajo.

    Sabes que te siguen bastaste, por eso se debería de tener cuidado al publicar cualquier noticia, sin pruebas y que solo son especulaciones.

    Saludos.

  92. bettablue dice:

    Miguel, me parece muy mal por parte de la matrix que te cambien lo que hayas escrito, pero muy muy mal.

    Lo que queria puntualizar es: que es IMPOSIBLE tener pruebas sobre algo que no haya pasado muy cerca de ti mismo, (donde podrias ir en persona a investigar.. ) Cuando se trata de cosas que ocurren en otras parte del mundo, que vamos a hacer? No puedo tener pruebas jamas. Dime tu, un ejemplo de una prueba para ti fehaciente sobre por ej el derrame en el golfo de Mx…
    Yo he llegado a la conclusion de que casi toda la gente de la cual me puedo haber fiado anteriormente, quisaz ni se merezcan ser publicados.
    Tengo 4 o 5 sitios en internet donde me fio de la persona que lo lleva. Te puedo mencionar, Jeff Rense, Henry Makow, Paul Drockton, y Steve Quayle. (Mas las personas que son sus alegados… )
    El resto de gente conocida esta bajo mi sospecha. Y me refiero a George Green, Dan Burish, Bob Dean, Alex Jones y todo el movimiento de exponer los et´s. como Steven Greer y los demas “exopoliticos”.
    Creo que los et´s estan en otra dimension normalmente, y que ni los vemos aunque esten al lado nuestro. Y que los que vemos, son hologramas made in USSA para prepararnos para el gran BLUEBEAM.
    Y aunque no pueda documentar esto, ( ni tu ni nadie podria..) me atrevo a escribirlo. Todos tenemos nuestra intuicion sobre lo que es, y lo que no es la verdad.

    Ademas me gustaria que miraras bien, por debajo de cada post en primera pagina, quien lo ha puesto. Yo no soy responsable de nada mas que lo que pone como “escrito por Bettablue”. Y la mayoria de las veces no ha sido escrito por nosotros, (aquello es una cosa de wordpress), sino PUBLICADO por la persona en question.
    Un abrazo, amigo.

  93. Miguel dice:

    Si, hay gente que también me es muy sospechosa, como Alex Jones, David Icke. Se que la elites tienen planes para doblegar a los pueblos totalmente, y ya hemos visto que no les importa el precio. Tiene otra moral, no es humanista sino darwinista. Los mas fuertes vencen y están muy urgidos en dar el golpe final a la humanidad. De eso no me cabe duda, quizás con el bluebeam, la tecnología para controlar al rebano lo tienen, solo les falta el derecho.

    Bueno querida amiga, gracias por darte el tiempo de responderme. Saludos y que tengas un buen día.

  94. bettablue dice:

    SI, Miguel, esta gente es muy diferente a nosotros. No tienen compasion ni con sus propios hijos. Les faltan totalmente el amor en sus vidas, por eso se introducen tanto en diferentes maneras de hacer el sexo, y otras formas de experienciar emociones fuertes como por ej. el comportamiento de asesinos en serie.
    Yo diria que les faltan el contacto con la fuerza blanca. Supongo que alguien que tiene tanto dinero, (y ellos mismos hasta ningunean a los millionarios. Para ser importante para ellos hay que tener billiones y por arriba…) y habran hecho monton de cosas indecentes para poder subir/mantenerse en el echelon en cuestion. Supongo que los demas, nosotros, no somos tan egoista como para plastar a todo el mundo para “subir yo, y solo yo!!!” .
    Pero que se fijen: El dinero no da la felicidad, ni la salud indiscriminada, ni la vida eterna, aunque en esto estan tratando de estar, los muy imbeciles.
    (Quien quisiera ser tan feo como David Rockefeller durante eones de tiempo??? Que risa….)

  95. ENOCUSITO dice:

    Me pareció importante lo que ustedes dos están hablando, ¿en quién uno puede confiar? Todas estas personas que ustedes están hablando, nos han enseñado algunas verdades de la historia, como David Icke y muchos otros, pero cabe la pregunta,¿ todo eso que ellos dicen es relevante?, o más bien justifica lo que ya estaba justificado, si no lo dijeran ellos otro lo hubiera hecho, ¿nos ayudan esas investigaciones en algo? Lo que ellos dicen es importante, pero no, lo mas importante, que es lo que nos interesa, ¿o acaso nos están llevando a todos por un carril? Existen 3 escenarios:

    1-Religioso Bíblico,Dios (Yahve),Satanás(Ángeles caídos) profecías

    2-Extraterrestres(Diversos tipos) observadores, comando galáctico etc., malos y buenos

    3-Teoría galáctica, en determinado tiempo el ser humano va a evolucionar a un estado superior.

    Yo creo que ya hemos visto mucho, y de cómo nos tratan de meter por un tubo, no se trata solo del NWO, nosotros estamos involucrados es esto con nuestra aptitud y comportamiento en la vida, quieren que nosotros avalemos el NWO, con toda su basura, no por ser cristiano escojo la primera opción, si no, por que los que controlan todo esto son verdaderamente Dioses superiores con gran poder, ósea que los Et’s como se los está catalogando, Grises, reptilianos, etc., son puro cuento para desviar el verdadero propósito, no entran en este juego, y mucho menos que el hombre va a evolucionar a un estado superior, que jamás ha sido probado, y catalogado científicamente, en esto último anterior faltan muchas respuestas, eso tenemos que preguntarlo al que nos fabrico, respeto las creencias de los demás, pero no sigo el juego mediático de la elite.

    Amigos el nwo es algo muy sencillo de implantar, es cosa de niños, y yo ya juraría que estamos ya dentro de el, el siguiente paso es que tu lo avales, y que avales también al que lo creo, y lo dirige, todo es una agenda paso a paso,de todos los acontecimientos, basta con ver todas las cartas del nwo y compañeras, el problema es que no están en orden, el orden se le va dando en cada suceso cumplido, viendo cada carta explica el funcionamiento del gobierno satánico, sacando conclusión faltan muchos años para el final, y acontecimientos asombrosos, no solo humanos, si no, de cosas inexplicables, (Poderes que no son de la tierra)

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