asd-www.larc.nasa.gov/GLOBE
Sub página de la NASA para desinformar sobre las pseudo nubes que los aviones dejan tras de si después de fumigar algún tipo de sustancia con fines desconocidos, que según informadores podrían ser:
-La modificación climática (creación del efecto invernadero y del llamado cambio climático, erradicación de lluvias, etc..) con fines lucrativos o de control del mundo.
-La dispersión de sustancias tóxicas para enfermar a la población, con el fin de llevar a cabo un control demográfico y enriquecimiento con la venta de fármacos
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es.wikipedia.org/wiki/Chemtrail
Documento web de wikipedia que desinforma sobre el fenómeno chemtrail o fumigaciones ilegales que acontecen en el cielo de todo el planeta, haciendo entender al visitante que todo es conspiración de unos pocos y qu epor supuesto no permite la modificación de la información para expresar las verdades que los denunciantes expresan, siendo moderadas inmediatamente.
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espacioexterior.blogspot.com
Blog desinformador y ocultador de Heriberto Janosch González, argentino afincado en España, según el, psicólogo titulado y debunker del fenómeno OVNI y Chemtrail.
Muchos piensan que es un agente a sueldo de los mismos que nos están fumigando, y su ímpetu para crear confusión y ocultación de las fumigaciones ilegales y secretas que acontecen en nuestro cielo podría confirmarlo.
Su mayor actividad de desinformación, tanto reconocida como anónima la desarrolla en foros y blogs que permiten la desinformación y que no son moderados, incluso algunos que dicen ir en voz de la verdad.
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noespacioexterior.blogspot.com
Se intuye que ese blog ha sido creado para provocar afinidad con el anterior blog desinformativo, y que la gente al leerlo crea que está siendo atacado por alguien.
Como siempre, el fin, hacer creer que los denunciantes de las fumigaciones son terroristas, gente malvada o locos.
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paranoiaeuropa.blogspot.com
Blog uni mensaje, creado (según el blog) por Héctor Enrique Ruano Iznardi exclusivamente para desinformar y ridiculizar la denuncia de las fumigaciones intentando hacer entender que los chemtrails son una paranoia de algunos.
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pseudologiaphantastica.blogspot.com
Blog igual que el anterior uni mensaje, creado (según el blog) por H. Esteban Roitberg Imhoff exclusivamente para desinformar y ridiculizar la denuncia de las fumigaciones intentando hacer entender que los chemtrails son una paranoia de algunos y clasificándolos en la rama de la pseudo ciencia (se debería de hacer un juicio justo para concluir que es y que no es ciencia, por supuesto, estos blogs no tienen la última palabra).
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rafapal.blogspot.com y rafapal.com
Página web de Rafael Palacios, supuesto buscador de la verdad y denunciante del Nuevo Orden Mundial promovido por el gobierno USA y sustentado por el Zionismo judio que no dispone de moderación y permite la desinformación, ocultación y la confusión del fenómeno chemtrail entre sus comentarios públicamente. Asím mismo, su temática soporta al New Age, la religión del NWO para estupidizar a los nuevos despiertos, y hacer apología de la pasividad a la espera de que una raza alien haga algo por la humanidad.
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buscadoresdelaverdad.foroes.net/chemtrails-f10/chemtrails-heriberto-desenmascarado-t44.htm#445
En este foro, se trata de hacer entender que el blog PlanetaEsclavo puede tener alguna relación con Heriberto Janosch González (el que lea 2 lineas de ese blog y tenga 2 dedos de frente comprobará enseguida la nula relación) o Jesús Torres Toledo, ambas conclusiones falsas. Esta desinformación también es permitida en el blog de Rafael Palacios.
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theteleplasticinquirer.com
Página web construida con el único fin de desinformar, ridiculizar y ocultar la ciencia verdadera, la cual se escapa del oficialismo establecido que nos mantiene esclavos de un sistema que solo beneficia a unos pocos alardeando de rigor donde solo existe adoctrinamiento pseudo-científico.
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loschemtrails.blogspot.com
Blog de un supuesto aviador que trata de confundir los chemtrails (estelas artificiales y químicas que dejan algunos aviones) con los contrails (estelas de condensación naturales que dejan los aviones).
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loschemtrailsnoexisten.wordpress.com/
Blog de un supuesto aviador apodado airfoil, mismo propietario del anterior, que trata de confundir los chemtrails (estelas artificiales y químicas que dejan algunos aviones) con los contrails (estelas de condensación naturales que dejan los aviones).
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madridsur.wordpress.com
Blog de un supuesto denunciante de las fumigaciones tras el cual se esconde un desinformadord / ocultador.
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chemtrailsgranada.wordpress.com
y
chemtrailstenerife.wordpress.com
Otros blogs de ocultadores y desinformadores intentando hacerse pasar por miradores del cielo y denunciantes de las fumigaciones.
El fin es desprestigiar, ridiculizarse a sí mismos y frikizar el tema para que se piense que es todo la paranoia de unos cuantos colgaos.
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trinityatierra.blogspot.com
Blog desinformador y ocultador que pretende despistar haciendo plagio del verdadero Trinityatierra de wordpress.
Su fin es frikizar la denuncia de las fumigaciones mezclándolo con temas paranormales.
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es.netlog.com/chemtrails
Página que pretende ridiculizar a los denunciantes de las fumigaciones y ocultar las operaciones secretas de fumigación sobre la población civil.
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www.chemtrails.es
Web desinformativa que administran y moderan agentes para la ocultación y desinformación del fenómeno chemtrail y del orgonite.
Suelen desinformar diciendo que los aviones que nos fumigan son del gobierno y comerciales con un tono de frikismo para hacer pensar al mundo que todos los denunciadores son locos, paranoicos o frikis.
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“El problema de que 4 hijos de puta controlen el mundo es que millones de buenas personas lo permiten”
FUENTE: http://chemtrails.foroactivo.com
http://chemtrails.foroactivo.com/desinformacion-f7/webs-ocultadoras-y-desinformativas-t165.htm
Julio 10, 2008 a las 10:53 am
Hola Trinity,
Sinceramente desconozco si Rafapal esta sustentado por el sionismo y mantenido por el Gob de USA como tu dices…(tu crees realmente eso?)yo creo que es demasiado!
Pero si comparto que su pagina no aporta ninguna luz, sino todo lo contrario. Sus comentarios confunden mucho, y ese es el peligro para los que como yo, estamos iniciando este camino, en busca de la verdad. Su insistencia en la polaridad de eligir entre un lado o el otro (Fed Galactica o NWO)..sin terminos medios, sin grises, sin mas opciones, creo que es la faceta mas clara de que detras no hay nada limpio.
Un saludo a todos,
Julio 10, 2008 a las 5:01 pm
Lenina, Trinity no modera aqui, tiene bastante con su pagina, trinityatierra.
Mira el blogroll.
Esta pagina es una pagina de ayuda para trinity, que tiene mucho trabajo, y que no puede estar siempre, cada dia.
De lo que tu dices, no vamos a discutir cada url que esta en el escrito.
Es una ayuda, una informacion orientativa. (Bueno, algo mas que eso…..) Yo personalmente, y se que apoyada por Trinity, te diria que no entres en esas paginas dejando tu IP.
Es lo que ellos quieren captar, de cualquier manera.
T
Pero trata de ir por tu intuicion en cada momento…………………
Septiembre 20, 2008 a las 4:27 pm
Rafapal dice 1 verdad y 2 mentiras. Y encima está convencido de las mentiras del New Age: Ashtar Sheran, Federación galáctica, Saint Germain, Yo soy y ese tipo de cosas.
Septiembre 24, 2008 a las 12:08 am
puede ser que estas WEBS esten echas por gente cercana a los illuminati, estas paginas pretenden atraer gente con webs de mucha info sobre este tema para quiza acerlas desaparecer como ya ha ocurrido
no creo que estas webs esten echas por gente que al leer este tipo de temas, “la info le haya afectado demasiado”(si alguno cree que trinityatierra.blogspot.com haya sido creado por una persona que haya quedado facinado con el real Trinityatierra de wordpress), ya me han contactado este tipo de personas, no representan ningun peligro pero al principio puede causar algo de miedo (confundirlos con asesinos que sirven a los illuminatis)
hay que tener mucho cuidado
saludos
Octubre 27, 2008 a las 12:49 am
me acaba de llamar mi novia desde el puerto de San Antonio, yo vivo en Valparaiso Chile. las ciudades estan a unos 100 kilometros de distancia.
Hoy hay elecciones de alcaldes y consejales municipales y me llamó porque vió un avión fumigando grandes cantidadesy sí….el avi´pon no era un modelo Cesna o avioneta..ERA AVIÓN COMERCIAL!!
Y da la casualidad que justo mañana sube el precio del pan (1.000 pesos chilenos el kilo de pan) muy caro!
Octubre 27, 2008 a las 2:58 am
Gracias por la información Matzuka, Sin duda alguna fumigan para mermar las capacidades de protesta ante la subida del pan y de todos los productos de primera necesidad que de seguro seguirán subiendo al ritmo de la caída de valores de nula necesidad.
Es imposible controlar 6.000 millones de seres humanos, es demasiado. Hay que debilitarlos para poder controlarlos.
Próximamente un post sobre esto mismo.
Febrero 15, 2009 a las 2:34 am
Me gustaria si fuera posible incluyeras en tu lista este foro:http://redjedi.foroactivo.net
Hace un tiempo te envie un correo personal sobre la REDJEDI, http://redjedi.foroactivo.net/ queria saber quienes eran esta gente, ayer, por cuestionar la labor de un administrador un compañero y yo hemos sido baneados de su foro, incluso tomando citas de trinityatierra para desacreditarnos. Baneados por motivos evidentes.
Ambos veniamos colaborando asiduamente en dicho foro, y mientras es asi no paso nada, pero cuando se critico la actitud yoista del Admin y sus desautorizaciones absurdas, este cargo con su espada laser (de la nocilla) contra nosotros dos.
Mi compi(Omito su nombre por el momento) ha encontrado esto en otra web:
http://chemtrails.foroactivo.com/desinformacion-f7/webs-ocultadoras-y-desinformativas-t165.htm
y me ha enviado este mensaje:
Todos mis problemas con esta gente se inició cuando puse la encuesta sobre el nombre. Desde entonces me hicieron la cruz.
¡El nombre debe ser RED JEDI! ¡No puede llamarse de otro modo! ¿Por qué?
Esto me ha hecho ver que todo este montaje sobre una red de gente, va a servir exclusivamente para dos cosas:
- Una, recabar toda la información posible sobre el personal que se está moviendo en este mundillo. Hacer una base de datos con todos estos datos: domicilio, teléfonos, emails, vínculos familiares, ocupación, etcétera.
¿Cómo lo conseguirán? Fomentando las reuniones personales y afianzando el “buen rollo” entre los miembros para que se hagan amigos y abran su corazón, al mismo tiempo que se cuentan su vida.
Al final, con que uno de esos supuestos amigos sea un sicario al servicio de las “Altas Esferas”, conseguirán hacerse con dicha información. Puede que incluso utilicen a personal “ciego”, que no se da cuenta de lo que hay, para recopilar esos datos. Y ya sabes, la información es poder. Dado el caso se podrá utilizar en contra de quien se “escape de la red”, bien con amenazas, desacreditaciones o incluso, apurándome, desapariciones físicas.
- Dos, promover las acciones callejeras y la diseminación del mensaje, pero bajo el amparo del logotipo “Red Jedi”, por lo que está asegurado la poca credibilidad del argumento.
Comprobado, (me pasó con mi hermano) con tan sólo nombrar “Red Jedi”, el que te escuche, como mínimo y si es un ser querido, esbozará una sonrisa. Imáginate a un desconocido, se partiría de risa y te tacharía de “friki”. Y aquellos que, directamente, estén en contra de que toda esta información salga a la luz, lo tendrán a huevo para desacreditarte.
Final de la historia: la mayoría saldrá despavorido y con pocas ganas de continuar con el tema y los más atrevidos acabarán quemándose y diseminándose en pequeños grupos.
Así que lo que pienso es que todo esto es una trampa para hacer explotar el movimiento desde dentro. Usando un símil marítimo: es una red que atrapará a todos los pececitos de buen corazón, para terminar en las neveras del barco pesquero.
¡Saludos! Estamos en contacto.
Estoy totalmente de acuerdo con él.
Yo he solicitado que borrasen mis datos y mis posts de la misma, pero no me hacen ningun caso, estos siguen colgados en el foro a disposición de cualquiera.
¿Tengo alguna forma de impedir que lo hagan?
Mi IP es dinamica, asi que eso no me preocupa, pero si mi dirección de correo.
Gracias.
Febrero 15, 2009 a las 11:53 am
Druydako, gracias por la informacion.
La lista arriba no es nuestra, es de PlanetaEsclavo.
Y sabiendo ahora lo que piensa de nosotros y de trinityatierra, no se puede considerar esta lista muy fiable. Pero de momento queda alli.
Tomamos nota de tus experiencias con el foro redjedi.
Yo, por si acaso, ni entro en estos webs por curiosidad, egual que no abro nada que me venga al mail con archivos adj. si no se de donde proviene.
Hay paginas que tienen no se que instalado, para saber datos de los que entran, aunque no hayan dejado ningun comentario.
Quiero decir a todos: TEN CUIDADO ALLI FUERA.
(Creo que tienes razon, estan tratando de fabricar listas y informacion sobre la resistencia al NWO.)
Febrero 15, 2009 a las 10:50 pm
Druydako
En principio tienes derefcho de rectificacion de tus datos y de la información enviada Ley de Proteccion de datos de 13 de diciembre Organica 15/1999.
Contacta con la Agencia de Proteccion de Datos a ver.
Abril 28, 2009 a las 12:31 am
Bettablue de verdad gracias por lo que habeis informado aqui.
He metido la pata con rafapal. Casi que lo creí y de pronto algunas cosas no me cuadraban y vi que tenia o defendia a personas que se sabe son nom. Pero he metido la pata hasta el fondo le escribi por lo del periódico. Y bueno menos mal que no me dió muy buenas vibraciones su respuesta, si no hubiera colaborado y todo. Me dejó confusa y pregunté en un par de foros si alguien le conocia y que opinión tenian de él.
El caso es que tiene mi dirección de correo y no quiero que la tenga. No tiene mis datos personales, excepto mi nombre y mi e-mail.
Una pregunta más. Alguien vió la entrevista que hizo a una vidente llamada Isabel y que está publicada en la web 2008 a 2012 la senda final?
Junio 2, 2009 a las 1:12 am
Este druydako siempre tan subnormal… desde luego que dios nos ampare con gente como esta.
Junio 2, 2009 a las 9:49 am
SOL63
no te habia visto.
Esa entrevista la publique aqui tambien, me parecia interesante. La puedes buscar, seguramente por vidente isabel.
Yo no conozco a rafapal, pero estoy avisada por otros, nada mas.
Saludos.
Junio 2, 2009 a las 10:25 am
Me voy a permitir contestarle a Mario en esta web ya que un caballero Jedi me acusa con un lenguaje tan se Jedi, si leyesemos las fechas de los mensajes cuantas palabras vacias nos ahorrariamos.
Estimado Mario, sal del armario del anonimato, si tuvieses ojos en la cara y te sirvieran más allá de adorar a tu querido RafaPaypal y su peridico viral de publicidad de su web verias que has tardado como la friolera de Febrero 15, 2009 a las 2:34 am hasta Junio 2, 2009 a las 1:12 am lo que implica que has tardado 3 meses en ver dicho comentario, que como no puedes rebatir desde tu sectaria opinión reduces a ataques contra mi, si quieres decirme algo puedes pasarte por http://www.falsarealidad.com a insultarme directamente donde ejerzo de adminitrador, siento que hayas sido captado por una secta, y si le preguntas a Carlitos sabras que él y yo hemos hablado sobre el tema, asi que hazte mirar como rula la info en tu organización, y piensalas cosas antes de escribirlas, tu que perteneces a la elite de los despiertos, ya que con esas descalificaciones sin conocerme de nada demuestran de que pasta estas hecho, ¿o acaso las personas con minusvalias no tendran derecho a la vida y la opinión en el NOM que pretendeis instaurar?
Sin más agradecer a esta web la oportunidad de dejar mi comentario.
Junio 2, 2009 a las 11:10 am
Sol63, relájate.
Yo conozco a Rafapal. Disiento con él en algunas cosas relevantes, y concuerdo en muchas otras.
Es buen trigo y tiene mi respeto; auténtico y sincero, le puedes criticar frontalmente cualquier cosa y charlar abierta y tranquilamente del tema.
Para discutir siempre estamos a tiempo, pero no confundamos la diversidad de pareceres, opiniones, enfoques y creencias…con enfrentamientos malévolos.
Cada uno hace lo que puede como mejor sabe, y a Rafapal hay que reconocerle virtudes, su empuje porque cree de verdad en la causa que defiende y que conforma su vida al 100% y es además de los poquísimos que da la cara abiertamente en lugar de quedarse en el anónimato de internet.
Saludos
Junio 2, 2009 a las 2:46 pm
Estas seguro de lo que dices, querido Kiy?
Los que dan la cara lo hacen por que no tienen nada de temer de los NWO. Y por que no tienen nada de temer?
Preguntatelo.
Junio 2, 2009 a las 2:51 pm
Si, esta pagina es muy indicada para que aqui vengan los baneados, (por otros), los debunkers, (no baneados todavia por nosotros..) etc. etc.
Lo digo en serio. En esta pagina no se discute nada mas que la desinformacion y sus consequencias.
Pero que se respete siempre las formas, y no como en otros blogs que yo me los se..,.
Junio 2, 2009 a las 4:30 pm
Estoy seguro de lo que digo, betta, hasta donde uno puede estar seguro. Por supuesto que siempre puedes considerar que alguien a quien conoces te pueda engañar, por encima de tus intuiciones y de tu experiencia en el trato con las personas.
Pensar eso es legítimo.
Y yo no estoy aquí para ser el campeón de nadie en una defensa innecesaria de un juicio inexistente, de modo que no entraré en ese debate.
Tan solo apuntaré que, a falta de otros elementos de juicio que los indirectos propios de internet, todos los motivos para pensar A pueden ser igual de válidos que otros motivos para pensar “no A”.
La duda siempre es buena, pero de ella no se infiere necesariamente un convencimiento total…precisamente porque la duda debe ser mantenida hasta la certeza total (que además es tan difícil).
Si te concedo que aun yo conociéndolo no puedo tener la certeza total con respecto a él, tanto menos cualquier otro que ni siquiera ha hablado con él.
Y por último, añadir que no estar de acuerdo no significa estar divididos. Lo primero es o debería considerarse normal y beneficioso, por supuesto…por contra, lo segundo es nefasto, y todos sabemos por qué.
Saludos
Junio 2, 2009 a las 5:13 pm
Hola los que moderan el blog.Hay un foro que tiene listas de paginas falsas sobre los chemstrails y me inquieto mucho porque esta lanzandole lodo a Alex jones diciendo que es un agente encubierto cosa que no creo.Meinquieto muchisimo que dijera eso.
Tambien pienso como muchas personas aqui que muchas personas que escriben encontra de lo que escribimos
deben de ser illuminatis ,personas mal intencionadas que quieren confundir al publico.Halla los estupidos que le creen!
Me alegro que una persona queno profesa mis creencias religiosas este hablando la verdad sobre el New Age.La religion que quiere unificar las religiones para lo que viene.Los felicito por tan excelente trabajo.QUiero decirles que puse esta lista de paginas falsas en mi blog!Yamilet
Junio 2, 2009 a las 5:15 pm
Antes de nada un saludo a todos, aunque apenas escribo ultimamente, sigo por aqui.
Y me ha dado por escribir porque no me puedo permitir quedarme callado mientras alguien defiende de esa manera a rafapal (que por la forma de escribir juraria que es el), ese tipo es peligroso, un desinformador corroborado ya desde hace tiempo por todos los que nos movemos por estos temas.
Asi que kiyupow, o no estas muy metido en el tema o eres rafapal o uno de su entorno si afirmas de esa manera que es trigo limpio.
Junio 2, 2009 a las 6:49 pm
Gracias por tu opinión brevepearl.
Considero que podemos emplear nuestras energías en temas más productivos.
Saludos
Junio 2, 2009 a las 7:32 pm
Coincido con Bravepearl, Kiyupow.
O sea que tu le conoces personalmente?
Si, el no se esconde. Sale en videos suyos etc. Y nadie trata de cerrarle el blog, como a otros….
Repito lo que dije mas arriba,
los que no se esconden no tienen miedo del NWO, por que saben que no les van a pasar nada…. ( Por algo será… )
Al dar la cara se convierten en mega sospechosos para mi. Asi de facil…….
Y el resto de nosotros, tenemos que tratar de mantenernos en el anonimato. Cosa que nos da la libertad de seguir con lo nuestro.
No “dar la cara”, es casi siempre sinonimo con ser “de los buenos”. Aunque los malos digan horrores de nosotros, cosas tontas, y directamente: mentiras escabrosas en sus putonadas paginas.
Hay que ser intelligente para discernir entre la verdad y la mentira, y francamente, me he llevado alguna descepcion por parte de algunas personas que tenia en estima. Pero que se va a hacer, asi se ve bien la paja, y tambien el grano cuando hay.
Big kiss to all.
Junio 2, 2009 a las 10:01 pm
La propia virtud del conspiranoico se convierte en ocasiones en su peor defecto.
Quizá por eso se aprecian divisiones entre todos los que supuestamente se están dando cuenta de que en este planeta pasa algo más de lo que te informan los mass-media.
O quizá tan solo es porque resulta difícil desprogramarse del conflicto, así a secas: del conflicto.
Saludo olímpico
Junio 2, 2009 a las 10:47 pm
Gracias Bettablue y tambien gracias a Kiyupow por vuestras respuestas. Y lamento decirte Kiy que estoy con lo que comenta Bettablue porque me han aconsejado otras personas que conocen como trabaja y por lo que trabaja. Y además por las sensaciones que me transmitió cuando nos hemos comunicado por internet, no me da confianza.
Junio 3, 2009 a las 2:31 am
A ver, pero qué c. pasa aquí????
Antes que nada Kiyu: porqué razón has dicho que Rafapal es trigo limpio?
A parte:
En la época en la cual estaba yo mismo queriendo boicotear su pag. por darle entrada al heripuertas tú no decías nada de trigo limpio…como para defenderle,y en aquella época recuerdo que Heliotropodeluz me aconsejó que no lo hiciera, pues su pag. contenía post interesantes y tal y tal.
Conclusión: Yo no le considero a Heliotropodeluz un debunker ni nada por el estilo por que de alguna manera me parara los pies en una acción que reconozco me comía por dentro pues estaba muy dolido por lo que le había pasado a nuestro amigo Popov.
Con lo cual y por lo tanto a tí tampoco te considero debunker, muy al contrario, aunque te vayas de colegas con Rafapal, tu y yo podemos hablar como siempre…pues no faltaría mas.
Pero bueno, la última decisión la tienes tú mismo.
La verdad que sería muy bonito que estuvieramos todos uniformados, universados y uniatontados. Pero me gusta más como somos: Multiespecímenes sacando lo mejor del otro, en todos los sentidos.
Saludos y Abrazos
Respiremos Profundo
Junio 3, 2009 a las 6:41 am
Kiyupow,
no se trata de volcarse en conflictos.
Se trata de que hay personas que quieren ayudar a que se introduzca el NWO. Se les ha sido prometido un futuro feliz, y ellos se lo creen. NO entienden que entre serpientes no hay “palabra” ni buenos sentimientos, que entre satanistas no hay mas que putrefacta maldad y multiples caras, nunca una palabra de honor existente al cien por cien. Si en sus reuniones, cuando uno se va al lavabo, el resto empiezan a planear como se lo van a cargar…
En fin, esta gente se han dividido y catalogado aparte del resto de la gente normal, los sheoples. Tenemos que acordarnos, de que los billionarios no quieren ni millionarios en su club, los tratan efectivamente de destrozar. Imaginaos los mil euristas… el despecho que reciben. Simplemente no cuentan como _personas_ segun la escoria/elite.
Pues, querido Kiyupow, hay gente dedicada a desinformar y a destruir las fuentes de la informacion real. Y lo hacen como el lobo del cuento, disfrazandose como ovejas pacificas.
Yo lo veo muy en blanco y negro, y no como Sat. O estas con nosotros, o estas en contra.
Puede haber dudas sobre individuos, y si estan en este bando o en el otro.
Pero nunca va a ser una cosa que de igual, y que se pueda tachar a pintorescas variaciones en el ser humano.
O QUIERES EL NWO, O NO LO QUIERES.
Y si no lo quieres, tienes que batallar en contra de los que batallan en contra de ti.
Asi de simple. Y no hay mas.
Junio 3, 2009 a las 10:12 am
Sat dice:
“”A parte:
En la época en la cual estaba yo mismo queriendo boicotear su pag. por darle entrada al heripuertas tú no decías nada de trigo limpio…como para defenderle,y en aquella época recuerdo que Heliotropodeluz me aconsejó que no lo hiciera, pues su pag. contenía post interesantes y tal y tal.”"
Carezco de referente, Sat. No sé de qué me estás hablando. Pero en cualquier caso, te repito que no voy a enarbolar estandartes de nadie. Tan solo hice un comentario para que Sol63 se tranquilizase: parecía preocuparse mucho de que Rafapal tuviese su mail. Parece bastante claro que hay instancias que no necesitarían de nadie que vaya recopilando mails para ellos; si quieren, te sacan hasta el número de pelos que todavía te quedan en la cabeza. De modo que porque hayas repartido tu mail por ahí no implica que uno esté más expuesto a supuetas fuerzas malignas. No es así.
Sat dice:
“”Conclusión: Yo no le considero a Heliotropodeluz un debunker ni nada por el estilo por que de alguna manera me parara los pies en una acción que reconozco me comía por dentro pues estaba muy dolido por lo que le había pasado a nuestro amigo Popov.”"
Tampoco aquí sé bien qué quieres decir. Sobre Popov sé lo que apareció en la web, que fue bien poco; en todo caso, por lo que recuerdo, insuficiente para reconstruir con precisión qué pasó y quiénes estaban realmente detrás.
Parece que asocias de algún modo aquel incidente con Rafapal, y es algo que está a años luz de mis posibilidades de contrastación (demasiadas cosas ignoro al respecto, tanto de Popov, como de Rafapal, como de ti…).
Sat dice:
“”La verdad que sería muy bonito que estuvieramos todos uniformados, universados y uniatontados. Pero me gusta más como somos: Multiespecímenes sacando lo mejor del otro, en todos los sentidos.”"
Creo captar ironía, y así lo espero. Eso de la uniformidad no me resultaría bonito. No obstante, coincido con el parecer de tu segunda frase, por ello comenté en previo post: “”Y por último, añadir que no estar de acuerdo no significa estar divididos. Lo primero es o debería considerarse normal y beneficioso, por supuesto…por contra, lo segundo es nefasto, y todos sabemos por qué.”" Con esto último me refiero al típico adagio “divide y vencerás”. Esta es una de las razones principales por las que ya me está cargando este hilo.
Y es que mi única intención fue tranquilizar a Sol.
Sobre todo lo demás, me importa ni tres pepinos lo que cada cual piense y opine, y me parece muy bien que cada cual piense y opine lo que quiera.
Betta dice:
“”Pues, querido Kiyupow, hay gente dedicada a desinformar y a destruir las fuentes de la informacion real. Y lo hacen como el lobo del cuento, disfrazandose como ovejas pacificas.”"
Ya cuando aparecí por aquí, hace unos meses, te dije con claridad: adelante, Betta, desconfía de mí, no dejes de hacerlo.
Yo no he dejado de hacer lo mismo contigo.
La diferencia está en que de ti, Betta, ni conozco tu voz, ni he visto tu rostro, ni en foto ni en vivo y en directo, ni he conversado apaciblemente sobre cualquier tema (incluyendo críticas personales, tranquila y extensamente tratadas), ni he compartido unos días contigo.
De modo que, por ahora, dado que con Rafapal sí cuento con esa experiencia y contigo no, debería desconfiar de lo que pueda pensar sobre ti antes de lo que pueda pensar sobre el otro….lógico, ¿no?
Betta dice:
“”los que no se esconden no tienen miedo del NWO, por que saben que no les van a pasar nada…. ( Por algo será… )
Al dar la cara se convierten en mega sospechosos para mi. Asi de facil…….”"
Es una opinión.
Te preguntaría a quienes de los siguientes metes en esa lista: David Icke, Alex Collier, Bob Dean, Camelot, Wilcock, Freixedo, Victor Jara, Luis Carlos Campos, Estulin, supongo que entonces a Cooper lo tuviste en esa lista hasta que lo mataron, Disclosure Project, etc, etc, etc…alguno habrá, pero ¿todos, betta, todos? Por otro lado, tb puedes pensar que precisamente cuanto más publicos sean más protegidos están: matar a alguien muy conocido legitimaría su discurso a ojos de la opinión pública.
Sat dice:
“”Antes que nada Kiyu: porqué razón has dicho que Rafapal es trigo limpio?”"
Creo que ya queda contestada esta pregunta. En todo caso, añadir que con ello aludo a la intención de la persona, a sus motivaciones de mente y corazón. Equivocados podemos estar todos más o menos. A cada cual escoger aquello que considera adecuado de los demás (para algo está el sentido crítico en función del sentido común de cada cual).
Y por último, Betta, no sé si te entendí bien, pero yo no hago camarillas con nadie. Nunca lo he hecho. No voy a cambiar ahora, no porque no pudiese, sino porque no me da la gana.
Estaría bien dejarnos de dar vueltas en redondo, ya que ni pretendo convencer ni considero que sea un tema en el que necesite constrastar opiniones…seguro que, repito, podemos discutir sobre cosas mucho más productivas.
Saludos
Junio 3, 2009 a las 12:47 pm
Kiyupow,
o sea, que tu desconfias de mi, MAS que de rafapal, pues hombre, al fin se te ven los colores.
Yo jamas he publicado nada que vaya al favor del NWO, simplemente esto.
Las personas como Icke etc. son personas que saben, que su mejor defensa es: que salgan a la luz, con todo el mundo pendientes de lo que les pasen. (Deberias saber esto….ah, veo que lo sabes, por que lo mencionas entonces?)
Yo no gozo de tanta fama, asi que mi mejor defensa es mantenerme en el anonimato. Y por supuesto, esta gente que tu mencionas no son de los cuales que hablaba yo, sino me referia mas bien a pescailla mas peque….
Si la informacion y data y conclusiones intuitivas que se pueda presentir sobre alguien por internet, sin usar camaras ni micros, no es suficiente para tu intuicion personal, pues, lo lamento por ti.
En fin, eres amigo de Rafapal, y dudas de mi…
que bonito……………
Junio 3, 2009 a las 2:36 pm
http://movimientoantinwo.wordpress.com/2009/05/27/el-gobierno-de-eeuu-catalogara-como-terroristas-a-quienes-luchen-contra-el-nuevo-orden-mundial/#more-1597
Cabría investigar lo fidedigna que sea esta fuente…que parece fiable, y leerse todo el tocho con paciencia.
También preguntarse si solo corresponde a uno de los tantos estados de USA. Pero ya es harto significativo.
Saludos
Junio 3, 2009 a las 5:42 pm
Kiyu: Que yo sepa Rafapal no tuvo nada que ver con lo que le pasó al D.Popov, pero sí Heri J. y sus secuaces. Pero Rafapal es amigo de Heri. y tú eres amigo de Rafapal? Nada más un dato para que escojas bien tus amistades.
Saludos y no quiero hablar mas del tema.
Junio 3, 2009 a las 8:42 pm
Un consejo es un consejo. Gracias sat.
Un abrazo
Junio 15, 2009 a las 3:09 pm
No sé si soy el único que se da cuenta que algo va mal, leyendo este hilo de comments lleno de división, desconfianza, dualismo (buenos y malos)…
No os dais cuenta que esto es lo que quieren? Les da igual si estamos divididos por ser hombres y mujeres, por ser musulmanes o cristianos o ateos, por ser ricos o pobres o por ser conspiranoicos o conspiradores. La clave es que hay división.
Si me lo permitís, todos estais en su trampa y probablemente quien mantiene un discurso mas moderado y reconciliador es kiyupow.
Yo sigo de vez en cuando a Rafapal y a veces hay noticias que me parecen interesantes y otras veces me parece que se le va la olla con algunos temas.
Supongo que diciendo esto, ya habrá unos cuantos que dirán “eh! este tio es rafapal o uno de sus enviados diabolicos!!”. Si no me pusiera triste me haria hasta gracia.
Estais jugando al juego que alimenta ese mundo contra el que decís combatir. Estais siendo gobernados por el miedo, la división, la paranoia, la ilusión de la separación y lo que es mas grave, os han convencido de que hay malos y buenos.
Sabeis que todo es una ilusión? Sabeis que todo son partículas a menos que un ser humano las observe? Sabeis que la apreciación de esta realidad tridimensional en la que vivimos es absolutamente subjetiva? Sabeis que aquello en lo que centrais vuestra atención crece?
Creo que en estos foros y webs (que no cabe duda que a veces son una bocanada de aire fresco en la que muchas veces me he refugiado o he buscado comprensión) a veces hay una especie de adicción al conflicto que acaba derivando en una necesidad compulsiva de buscar o crear fantasmas, peligros, amenazas y demás.
Para nada digo que sea algo consciente, pero sucede. Lo he visto en amigos mios. Amigos a los que yo he introducido a peliculas como Zeitgeist y que ante mi asombro, meses después de hincharse de información, al no encontrar nada externo en lo que creer a ciencia cierta, han acabado por incluso sospechar de mi (que cabe decirlo, me dedico principalmente a hacer música que no me da para vivir y a intentar ser cada dia mas responsable de mis actos y estar mas en paz conmigo mismo).
Mientras seguimos hablando y pensando en NWO y en demás cosas, seguimos dandole nuestra atención y con ello nuestra energía. Y si alguno de los que haceis esto, os deteneis un momento y superais vuestros dogmas, vereis que esto no es una trampa si no la solución.
Yo solía deprimirme al ver chemtrails en el cielo, al ver Zeitgeist, al ver las camaras de seguridad en la calle. Y mi ego me hacía sentir mejor persona que los demás, “los que no se enteran de nada”, “los robots que mantienen la maquina alimentada”, “los malignos que hacen este mundo asi”.
Y eso era una bazofia mental. Y lo era porque al final tenia miedo y si algo alimenta este sistema es el miedo. Da igual si tienes miedo del banco, de la gripe cansina, de tu marido, de la policia o del new world order. Vives en el miedo? Pues asi les das lo que quieren y lo que necesitan.
Si consigues ser feliz y sonreir y valorar los momentos y la concordia por encima de todas las divisiones ficticias, impuestas directa o indirectamente y por encima de la ilusión en la que vivimos, entonces ya estás cambiando las cosas. Ya puedes desapegarte del conflicto, de la batalla entre el bien y el mal y del ego.
Hay una frase en V de Venetta…bien, hay muchas…pero una especialmente me llamó la atención.
“Seas quien seas, te quiero”
y esa es la única revolución posible…supongo que ahora tambien me habré ganado el apelativo de “Newager” por parte de algunos que solo tienen etiquetas en su cabeza y que a pesar de eso se sienten mejores que otros. Me da igual. Nunca he encontrado verdades irrebatibles fuera de mi. Solo dentro puedes encontrar tu verdad, y la mia es que lo que resistes persiste. Mi verdad es que hablando mas de lo que NO quieres que de lo que quieres, tu energía va hacia lo que NO quieres.
Mi verdad es que si todos estos blogs estuvieran dedicados a crear nuevas formas de entender la realidad, a crear cosas nuevas y a unir (que no uniformizar) a la gente que está harta de vivir bajo la dictadura del capital basada en la evolución competitiva y salvaje de Darwin y el determinismo aburrido y racionalista de Newton, para conseguir ser una comunidad de seres únicos y distintos que aporten al bien común sus talentos, otro gallo cantaría.
Quiero dejar muy claro que no pretendo juzgar (y creo no haberlo hecho) ni a rafapal, ni a este blog, ni a ninguna persona que haya comentado esto, ni nada de nada. Mi decisión de escribir aqui viene por la pena que me da ver como gente en un principio bien intencionada, se enzarza en disputas de “yo tengo la verdad” o “eres de los malos” en vez de buscar puntos en común y buscar -como dicen los budistas- el camino del medio, es decir, el equilibrio, el balance y la moderación.
Hay un documental, que me abrió los ojos definitivamente en cuanto a culpar al exterior de mis males…si no lo veis entero, basta con ver el primer minuto:
http://www.youtube.com/watch?v=Tdv0HNoyuSs
Os pediría que intenteis verlo sin prejuicios y haciendo valida la maxima de “lo importante no es el mensajero, si no el mensaje”.
Siempre va a ser mas facil buscar los fantasmas en los demás y culpar al exterior de tus problemas, pero eso es un espejismo. El espejismo en el que algunos viven como por ejemplo “tienes que votar! tus abuelos lucharon por ese derecho!” es útil para seguir alimentando la política, tal como “hay que luchar contra la elite, los iluminati o la brujería satanica” lo és para seguir alimentando la ilusión de “bueno/malo”, el dualismo, la separación y la división.
El mundo es un reflejo de lo que llevamos dentro. No limpiaremos el mundo si no limpiamos nuestras conductas, pensamientos y palabras.
Si vas comprar pan, no dices “no quiero una baguete” para pedir un pan de molde. Si quieres un planeta sin manipulación y mentira, no pidas eso. Crea un planeta con paz y verdad.
—-
He intentado expresarme de tal forma que se reduzca al máximo las posibles malas interpretaciones sobre lo que digo. Aún así el lenguaje es solo un mapa poco concreto y cada persona que lee, entiende algo diferente. No me caso con nadie (a nivel de blogs o noticias) puesto que todavía me quedan años de poder ser coherente conmigo mismo. Solo os pido que intenteis ser bondadosos leyendome y que me creais cuando os digo que, seais quien seais y hagais lo que hagais, estoy convencido que al igual que yo, lo haceis lo mejor que sabeis.
Mucho amor!
Junio 15, 2009 a las 4:03 pm
A LA VOZ QUALQUIERA….
No se porque has ido a parar en el spam, no habian mas de 3 urls en tu post, aunque mucha palabra de uno que mira y juzga desde su (pedestal?) o desde su autodenominada intelligencia superior.
Puessss, no tienes idea de muchas cosas, en lo que concierne llevar un blog con muchas visitas y los correspondientes debunkers del turno. Para poder seguir con el blog es necesario filtrar los que no son sanos para nosotros, y es tambien de importancia llevar unas listas etc. Puede parecer poco espiritual, pero es asi la existencia en 3D entre chakales. Yo puedo ser igual de espiritual que el otro, pero estando en el medio de esto no tengo eleccion. Tengo que quitarme de encima los caballos de Troya, y no lo hago pidiendo ayuda de Dios, primero me ayudo a mi misma, y si hiciera falta, si, pediria la asistencia divina, pero creo que es demasiado mundano el problema para esto.
TE ASEGURO QUE NO TENGO MIEDO, hijo. Tengo mas miedo de que pase lo que estan tratando de introducir poco a poco. Eso si que me da mucho miedo. Y hago lo poco que puedo para que la gente se quede informada.
Cuidado con Zeitgeist. Puede ser un gran troyano. TU puedes ser troyano.
Nadie está a salvo de los maquievalos intentos de los putones por excelencia, para confundirnos.
Es posible que escribes desde las buenas vibraciones, (aunque no me han llegado a tocar…) pero aun asi, perdon por ser tan directa: Para mi no me has abierto ningun horizonte nuevo. Estas volando sobre una manta de Persia volador, sin tocar los problemas en el superficie de la TERRA firme, y eso te convierte en alguien que mira, critica con suavidad, pero que no se involucra positivamente en este mundo bloguero, que, by the way, es tan importante para ellos que no nos dejan en paz…….
Saludos,
Bettablue.
Junio 15, 2009 a las 5:33 pm
No he escrito desde ningún pedestal. Para eso tendría que sentirme mejor que alguien, y tengo mucha mierda dentro que limpiar todavía. Y si consigo limpiarla de verdad, estar por encima o por debajo de alguien no va a ser algo que tenga sentido, como no lo tiene debatir si las mujeres son tal o los hombres son cual, para alguien que sabe que las generalizaciones són algo mental que no obedece a ningún factor objetivo.
Si de verdad piensas que estás rodeada de troyanos, sigues obviando un hecho que -dejando aparte que cada vez mas voces disidentes de la ciencia oficial confirman- he vivido por experiencia propia. Nunca he eliminado un problema, viendolo en todas partes. Lo he eliminado, viendo su solución en todas partes.
No soy un fan acerrimo de Zeitgeist, como no lo soy de nada o nadie (excepto de la gente a la que amo).
Te cito:
“TE ASEGURO QUE NO TENGO MIEDO, hijo. Tengo mas miedo de que pase lo que estan tratando de introducir poco a poco. Eso si que me da mucho miedo. Y hago lo poco que puedo para que la gente se quede informada.”
Me aseguras en mayusculas que no tienes miedo, pero en el mismo paragrafo dices que te da mucho miedo lo que estan tratando de introducir. Eso es una contradicción.
Miedo lo tenemos todos, algunos de que se les rompa una uña o de no ser aceptados por los demas y otros de que nos conviertan en esclavos de chip bajo la piel. Lo malo es cuando no te das cuenta que vivir bajo el miedo te hace atraer mas circunstancias a tu vida (y por extensión al planeta) de las que precisamente temes.
Podría llenar un comment entero con estudios, ciencia (no oficialista), filosofia y metafísica y de nada serviría porque (y esto es un juicio y como tal puede estar equivocado) me da la sensación que estás presa del “no me confundas con hechos, que ya tengo mi mentalidad montada”.
Si tu vida está llena de traidores y debunkers y troyanos y conspiración, preguntate porque atraes eso. Tu primera respuesta será “porque me mojo el culo en ello” probablemente. Pero a un nivel mas profundo puede (y solo puede) que sea porque la mayor parte del tiempo estás atenta a conspiraciones, troyanos y debunkers.
Así me sucedía a mi cuando me cagaba de miedo y rabia viendo como están haciendo lo que quieren con el planeta y su gente. Hasta que me harté de vivir con mas miedo, que cuando simplemente tenía miedo porque veía las noticias. Solo si consigues estar en paz y ser feliz con las cosas tal como son (y eso no es conformismo y no evita cambiar a mejor, es aceptación de que lo que ahora mismo és, en efecto, és) entonces puedes hacer verdaderamente algo de peso y alcance para mejorar las cosas.
Ahora, que llevo meses intentando hacer crecer lo que me gusta del planeta y de su gente, mediante mi intención y mi atención, no paro de conocer gente consciente, que sin saber tantos nombres, tantos datos y sin estar metidos dentro de esta nueva cultura de la conspiración (y para mi, conspiración no significa mentira, puesto que existen y muy gordas), se dan cuenta que la unica forma de cambiar el mundo, es cambiar ellos mismos por dentro. Que la unica forma de eliminar la mentira es que cada uno decida no mentir. Que la unica forma de eliminar la división es quererte enteramente, con tus defectos y tus virtudes. Al fin y al cabo, un cancer no es mas que un grupo de celulas que deciden no comunicarse con las otras.
Si el cancer es división, creo que la pregunta mas importante que nos tenemos que hacer es “lo que estoy pensando, diciendo o haciendo, divide a la gente en grupos, en buenos y malos o los aúna (INSISTO, no uniformiza, si no aúna) bajo sus virtudes y puntos de encuentro?
Pero hace falta imaginación, hace falta que la consciencia vaya delante del ego y no al revés, hace falta que no nos hagamos adictos a nuestra supuesta identidad (que no es mas que una mentira confeccionada desde dentro), al juicio, a la división entre buenos y malos.
Si hay estados y corporaciones llenando el mundo de camaras y control, es para que tengamos miedo a todo y a todos, pero lo hacen por el miedo que ellos nos tienen a nosotros. Si alguna vez hubo una batalla, ya está ganada, si no de que tanto control y tanta paranoia y tanto miedo vertido sobre el pueblo? Solo así pueden mandar. Y esto se está acabando. Y habrá gente que no querrá solucion a este problema que arrastramos desde hace milenios, porque que harán despues? contra quien actuarán? a que fuerza maligna externa culparán de sus males y vacios para mantener su identidad forjada a base del apego al conflicto?
Si proyectan en nosotros la imagen de egoistas, salvajes y “gente que necesita ser controlada y vigilada”, no les demos la razón actuando asi.
O tal vez todo es una olla en mi cabeza y todo es mentira, lo mas probable, puesto que todo esto es una ilusión.
Lo que creemos ser la realidad del planeta, no es más que una representación externa de la media de lo que todos los seres que lo habitan tienen dentro. Si hay mentira en el mundo, es porque hay gente que miente. Si hay destrucción en el mundo, es porque hay gente que no se ama.
Esto no va de victimas y verdugos, esto va de si el ser humano es capaz de pasar de niño llorica o sádico, a persona adulta responsable de sus actos y de su realidad.
En cualquier caso, apoyo tu trabajo en este blog y te felicito por él, porque no solo creo que está hecho desde la mejor de las intenciones, si no que además, puede que haya gente que despierte un poquito o un mucho leyendolo. Pero creo que es hora de dejar de prestar atención y energía excesiva a lo que ha sido y no queremos, para empezar a darle energía a cosas que están creciendo y que por si solas, dejarán atrás las barbaridades, mentiras y manipulaciones que nos han mantenido pequeños y distanciados. Y desdeluego no hablo de Ashtars…para eso tendria que verlo, tocarlo y hablar con él y te aseguro que eso no ha pasado.
Hablo de cosas mas practicas como apoyar la energía libre por ejemplo. O de ver los beneficios que tiene la meditación (sin dogmas, solo respirar, sentir y dejar de escuchar la charla mental), es hora de profundizar en vivir el momento presente con responsabilidad pero con gozo, es hora de buscar equilibrio en temas donde se ha pasado del “irás al infierno” al “tienes que follar a todas horas del dia para ser feliz” y es hora de muchas otras cosas, que mi limitada cabeza no puede ni imaginar.
Está bien destruir el sistema corrupto, pero es todavía mas importante apoyar alternativas y nuevas y creativas formas de interactuar y co-crear.
No espero que me digas “tienes razón” aunque creas que si. De verdad, no creo que nadie tenga razón. Solo creo que compartir mi humilde punto de vista, no puede hacer daño a nadie. De la pluralidad nacen las flores mas bonitas
Un saludo muy amistoso.
Junio 15, 2009 a las 5:35 pm
Oh! Un regalo que se me olvidaba!
Junio 15, 2009 a las 6:07 pm
hOLA, VOZ,
la verdad que no he leido todo lo que escribes, no tengo el tiempo ahora mismo, solo decirte que los troyanos no estan en mi vida privada, sino relacionados con el blog.
Y que es muy desagradable cuando haces amigos virtuales, y que luego ves que han sido totalmente falsos, unos mandados, unos a sueldo, no digo mas.
Mejor la gente que dicen quien son, mintiendo obviamente un poco, y que sin embargo te haga algun favor…. aunque questionable el motivo…
Bueno, no lo vas a entender.
Me parece que no tienes idea del abismo que tenemos cerca. Es como windows, solo tienes un par abiertos.
Si vieras todo, estarias mas preoccupado.
No, no tengo miedo de nada, por que no tengo miedo a morir(me). Pero si tengo miedo a que el mundo se convierta en un infierno en la tierra. Sufro con cada atrocidad que se haya hecho, y que estan por venir. Sufro cuando alguien sufra. Cuando le duele algo a un animal, no lo aguanto. Por que la muerte no es mala, el sufrimiento si lo es.
Luego te leo….
Junio 17, 2009 a las 4:52 am
Gracias Voz por el regalo:
Nunca hemos tenido el control y eso mismo está lleno de belleza y libertad.
Muy bueno el Terence.
Saludos
Julio 30, 2009 a las 12:41 pm
Desprestigiar así a la gente solo por que no comparte vuestra opinión o forma de ver la vida no significa que sean malas personas, lo digo por Rafael Palacios. Yo personalmente creo en la Vidente Isabel y lo que dice, no solo por que comparto su opinión, sino porque he leído muchísimos libros antes de conocerla sobre el tema y no me parece ninguna loca, y tampoco la Federación Galáctica me parece nada negativo ni ninguna secta, como he leído por ahí. Las cosas caerán por su propio peso y algunos os arrepentiréis de lo que habéis dicho. Es lo que siento y creo.
Septiembre 9, 2009 a las 7:18 pm
Saludos Trinity:
Hay personas que en su busqueda pasan etapas y la información que reciben o lo que creen saber no es correcto. No por ello podemos asegurar que son conspiradores y que trabajan para desinformar.
Nadie tiene el puzzle o panorama completo.
Claro que hay canalizaciones y mesajes de seres, lo malo es que alguien cree una organización y unos dogmas. Tipo commnado asthar, saint germain y confereración galáctica.
Que el mundo esta loco y que estamos en peligro y que debemos despertar si, pero no nos dejemos engañar, debemos buscar en nuestro corazón de lo que sabemos que es honesto y justo.
Si nos ponemos a criticar a todo el mundo que habla de estos temas porque no estamos de acuerdo con lo que dicen o en su manera de decirlo lo único que vamos a lograr es estar paranóicos.
No nos centremos tanto en lo que dicen y sobre como son los demas y centrémonos mas en nosotros y busquemos la información que necesitamos, cosa bastante complicada.
Ánimo a todas las peronas que trabajan por hacer de este planeta un mundo mejor, y Gracias Trinity por tus aportaciones que nos ayudan a ampliar puntos de vista.
mi blog es http://2012press.blogspot.com/
Octubre 3, 2009 a las 11:32 am
web desinformadora si las hay es CHEMTRAILS JEREZ las fotos que pone no son para nada de nada de chem son de nubes quimicas producidas por HAARP miren un poco la pagina y luego saquen sus conclusiones ……
Noviembre 20, 2009 a las 5:33 pm
Rafapal usa como uno de sus fuentes de información a Sorcha Faal….con eso digo todo. ¿Verdad?
Noviembre 21, 2009 a las 1:55 pm
Bettablue . Creo que aqui moderas tu . ¿no ? .
Oye , no se que ha pasado . Mi último comentario en el tema marranos no ha salido . No creo que haya dicho nada inconveniente . No se asi me lo has censurado o no . Si es así aclaramelo , por favor .